文章提交者：5418辛亥革命 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
zt
《利玛窦中国札记》点滴
《利玛窦中国札记》点滴
《利玛窦中国札记》第二章 《关于中华帝国的名称、位置和版图》
“ 我也毫不怀疑，这就是被称为丝绸之国的国度，因为在远东除了中国外没有任何地方那么富产丝绸，以至不仅那个国度的居民无论贫富都穿丝着绸。而且还大量出口到世界最遥远的地方。葡萄牙人最乐于装船的大宗商品莫过于中国丝绸了，……住在菲律宾的西班牙人也把中国丝绸装上他们的商船，出口到新西班牙和世界的其他地方。”
“利玛窦神父替他们给绘制一副世界地图并以中国字加以标注，……安排使中国帝国多少占据着中央地位。然而现在中国人大多承认他们以前的错误，并引为笑谈。”（引者注：这点很值得注意，可以看出明朝中国人思想的开放和大度，而到了满清，由于落后民族的统治，导致中国人远离了这种开放自信和大度，变的夜郎自大，僵化守旧）
文章提交者：5418辛亥革命 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
“交纳皇税的成年人口为5千8百55万多人，这个数字不包括这个国家的妇女，也不包括免税的男人，例如士兵、宦官、皇亲国戚、地方长官、学者和很多别的人。”（引者注：这段话很重要，根据这段话，明末时期中国的人口至少在一亿两千万左右，这是一个底线的数字，绝不会比这个更少，这个和现代一些学者的估计是接近的。
“ 学者们根据各自研究，推测出早在明代中晚期（万历年间，1600年左右），中国人口就已愈亿，数字在1.2亿-2亿之间（注：参见高王凌：《明清时期的中国人口》（《清史研究》1994年第3 期）和葛剑雄、曹树基：《对明代人口总数的新估计》（《中国史研究》1995 年第1期））。”
这样的话，清初的人口损失就远远大于原先的想象，清初人口大约为4000万左右，即便不考虑原本应该在这段时间内增加的人口，绝对损失就达到了8000万到 9000万左右。可以说这是人类历史一次最大的浩劫，其程度超过了二战，超了蒙古人对中国的屠杀。也就是经过满清的入关屠杀之后，中国人口损失了将近 70%，其中大部分都应该是死于满清留头不留发的大屠杀中，某些地区如四川是整个的人口都被屠杀干净，这在人类历史上也是骇人听闻的。
文章提交者：5418辛亥革命 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
中国原本最繁荣最富裕的地区，江南，广东一代，遭受的屠杀最为惨烈，这对中国文明带来的影响从根本上说是毁灭性的。
文章提交者：5418辛亥革命 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
zt
《利玛窦中国札记》第六章《中国的政府机构》
把酒话桑麻——明清论
明朝的明成祖展示国力的方式是郑和七下西洋，而清朝的康熙乾隆则是入蝗虫搜刮一般七下江南，七下西洋与七下江南，从本质上可以说就概括了明代皇帝和清代皇帝之间的区别。
朱元璋杀人多，可是杀的都是有地位有身份的大地主大官僚，大概总数不过几万，而清朝从康熙到乾隆杀的是平民，康熙的沿界迁海屠杀掉至少几百万的中国沿海平民，乾隆灭绝了一个少数民族，制造了数百起文字狱，灭门陵迟不计其数，销毁了多达几万卷的图书。
永乐修永乐大典，书籍远样不改，照单全收，乾隆则对中国传统文化和书籍进行了一次全面的清洗篡改摧残。
从后面的几个皇帝，明宣宗明孝宗都可圈可点，明武宗个性张扬，他统治的时代出现了王廷相和王阳明这样的思想巨匠，出去游玩的行为也决不比乾隆六下江南蝗虫般搜刮的行径糟糕，对他的丑化许多地方都是夸大了的，这应该已经是公认的事实。
嘉靖皇帝因为被海瑞骂的狗血喷头，所以有些人就真认为他一无是处，但实际上无论个人才能(他批奏折的效率有名的快，白天送来的奏折基本上晚上就全能批好)，还是对国家治理，对知识分子的态度上上都远比清朝皇帝要出色。
从嘉靖早期来说，远比乾隆早期要强，王廷相当上兵部尚书升到太子太保就再在这个时期。
万历就不需要说了，光是万历三大征，出兵朝鲜，狠狠教训日本人上就远比大部分的清朝皇帝要强出许多个等级，至于从用人，还有对待批评意见的容忍程度来说，更是清朝那些制造文字狱的皇帝所不能比的。
我手头有《利玛窦中国札记》著者正是大半生都住在明朝万历时期的中国的利玛窦和他的传教士同伴比利时的金尼阁，看看被他们记载的中国的政治体制是怎么样的。
编辑这个帖子 点击查看用户来源及管理，发帖IP：*.*.*.* *.*.*.* 2008-8-4 8:57:03
悄悄话 好友 信息 博客 搜索 回复 本主题下所有发言 第 198 楼
文章提交者：5418辛亥革命 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
zt 《利玛窦中国札记》第六章《中国的政府机构》
“我自己亲眼看到即使皇上也不敢更改这次公开调查的审查官们所做的决定……”“我说看到，是因为所涉及的被判决的人得名单刊为单行本发行全国。”
“虽然我们已经说过中国的政府形式是君主制，但从前面所述应该已经很明显，而且下面还要说的更清楚，它在一定程度上是贵族政体，……如果没有与大臣磋商或考虑他们的意见，皇帝本人对国家大事就不能做出最后的决定。……所有的文件都必须有大臣审阅呈交皇帝。
我已做过彻底的调查研究，可以肯定下述情况是确凿无疑的，除非根据某个大臣提出的要求，否则皇帝无权封任何人的官或增大其权力。当然皇帝可以对和他家族有关的人进行赏赐，这种情况是经常发生的，但这笔赏赐不能列为公家赠款，皇帝所做的赠礼也不能从公款中提取。”
“他们（引者注：指明代都察院所属的十三道监察御史）在某些方面相当于我们要称之为公众良心的保卫者的人，……即使是最高的官员，即使涉及皇上本人或皇族，他们也直言无忌，……他们如此恪尽职守，真使外国人惊奇，并且使模仿的好榜样。无论皇上还是大臣都逃不过他们的勇敢和直率，甚至有时他们触怒了皇上到了皇上对他们震怒的地步，他们也不停止进谏和批评，直到对他们猛烈加以抨击的恶行采取某种补救的措施为止。”
“事实上，当冤情特别严重的时候，他们控诉的就一定很尖锐刺骨，即使设涉及皇上和朝廷也刚直不阿。……所有这些呈送给皇上的书面文件和对他们的答复，都要复制很多份，这样在朝廷发生的事情就迅速传递到全国每个角落。这种文件编辑成书，如果内容被认为值得留给后代，就载入本朝的编年史。
几年前，当今皇上想册立他的次子而不是长子为储君，因为这个幼子受到他和皇后的宠爱，这一更易违反了国法，皇上收到了大量指责他的陈情书，……最后皇上在巨大的舆论压力下，在大臣们以集体辞职为威胁的条件下，不得不表示在立储这件事情上改变了主意。”
明代的末代皇帝崇祯个人品格公认的无可挑剔（只是才能差了点），最后以身殉国，绝不苟且偷生，这样的气节比起清朝那个投靠日本人的末代皇帝是不可同日而论。
另外，明朝皇帝对外来的先进技术都抱积极引进吸收的态度，心态非常开放，不锢步自封，不抱残守缺，正因为这个原因明末的时候，中国的火器的装备和研制都已经站在世界的前列，崇祯甚至在国家内忧外患的时候都能大力支持徐光启利用西方的传来的知识编写新历书，徐光启作为一个基督教徒，却能当上明朝政府最高级别的官员内阁首辅，这和皇帝开放的胸襟是分不开的，在清朝，这是根本不可想象的。
编辑这个帖子 点击查看用户来源及管理，发帖IP：*.*.*.* *.*.*.* 2008-8-4 8:58:17
悄悄话 好友 信息 博客 搜索 回复 本主题下所有发言 第 199 楼
文章提交者：5418辛亥革命 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
反满清爱好者任重道远!哈!
编辑这个帖子 点击查看用户来源及管理，发帖IP：*.*.*.* *.*.*.* 2008-8-4 9:01:28
悄悄话 好友 信息 博客 搜索 回复 本主题下所有发言 第 200 楼
文章提交者：5418辛亥革命 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
嘛中医 250 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
西方文明的发展自古希腊-罗马而来一脉相承，科学文化体系更是传承下来，当然其中有一段由阿拉伯人代为保存了一段，其中一点点东西到了中国，
古代-近代文明基本围绕着中东-地中海打转，中国远离文明中心之外，算是一个受印度影响的地区吧。
可是明朝依然那么愚昧落后。呵呵
----------------------------------------------------
纯粹胡说八道!古希腊文明的来源是古埃及,古埃及文明的来源是苏美尔,它们是嫡传关系!而中华文明则是独立发展出来的,基本上可以说是土生土长的!至于所谓的西方文明则是文艺复兴后才发展出来的,它的来源有两个,一是古希腊,二就是我们中国!为什么怎么说?!因为西方文明能够发展成今天这个样子,有三个必不可少的根基,一是数理逻辑,二是民主政体,三是文官体系!前两个就是古希腊的原创,后一个就是我们中国人的发明!哈!
=========
马可波罗是13世纪中后期沿着蒙古帝国的商道来到中国的.当时的中国,尽管饱受战争摧残,但大宋的经济根基才在.经济的发展还有一些惯性.蒙古统治时期,外商,尤其是色目人是受优待的,而且他自己是商人,所闻所见,多是城市,贸易口岸之类.都比较发达.与同一时期的欧洲比,领先太多.中世纪的欧洲经济,从12世纪起才开始复苏,得到发展.
利玛窦,是16世纪后期来到中国的.到这里,欧洲经济已经持续发展了4个世纪,经过文艺复兴,文化教育各方面都获得了长足的进步.随着新航路的发现,欧洲已经走出中世纪的黑暗,进入一个新的时代.而中国,在宋灭后经过蒙古近一个世纪的残暴统治,经济发展惯性停止,已经凋敝不堪.又经元末战争,原有的经济文化发展因素已经丧失殆尽.一个大明王朝的开始,无异于从头再来.
所以,在利玛窦看来,这种中西差异无疑很是明显.
一个积极向上的近代欧洲经济体,一个落没滞后的古代中国.
如果我没猜错,清初时,到中国的传教士,他们眼里的大清,更是可怜.
因为大清消灭了一个经济才开始恢复的大明,把发展的起点重归于零.以致于当英国使者在大清盛世末期来中国时,对大清是如此的B4.至于上个世纪军阀混战外族入侵后,腊肉又将中国经济文化集中摧毁一次,中国更是掉入了万劫不复的境地.
欧洲的经济是积累式爆发的,中国的经济是无数次摧毁重建的.
欧洲只在蛮族入侵时摧毁了一次,中国摧毁了无数次.
这种区别,使得欧洲的发展更快更稳定.中国是止于低水平重复.一蟹不如一蟹.
文章提交者：5418辛亥革命 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
数理逻辑,民主政体,文官体系,这是现代文明不可或缺的三大基础!大明末期,西学动渐,数理逻辑和民主政体都在我们中国生根发展,再加上固有的文官体系,中国进入现代文明应该是顺理成章的事情!可恨满清种族主义政府,打破了这一正常的历史进程,实在是可恶之极!哈!
编辑这个帖子 点击查看用户来源及管理，发帖IP：*.*.*.* *.*.*.* 2008-8-4 9:20:09
悄悄话 好友 信息 博客 搜索 回复 本主题下所有发言 第 205 楼
文章提交者：5418辛亥革命 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
满清入关之后,大搞种族主义统治,闭关锁国!不仅明末时学来的数理逻辑和民主政体灰飞烟灭,就连中国固有的文官体系也名存实亡!对比完全掌握了现代文明三大基石的欧洲,中国文明怎么能够不迅速衰落?!哈!
文章提交者：人民网怦 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
难道1600年的欧洲就是传说中的天堂吗？
谁信？你信吗？
--------------
17世纪当时某些物质方面洋人可能不及中华.
精美的瓷器和丝绸曾让他们惊叹不已,甚至天真的以为瓷器是贝壳粉制成的.
但思想上的差距注定拉开了东西方的差距.
17世纪的限制皇权,18世纪的共和和立宪,对当时的中国人闻所未闻.
自由引导人民,共和,人权,公民......这些18世纪 的词汇,到了20世纪中国人才见识到.
文章提交者：5418辛亥革命 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
人民网怦 250 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
一个与世隔绝,既不学习又不交流还夜郎自大孤芳自赏的封建王朝能好到哪里.
不仅是明朝,连盛汉,盛唐,发达的南北宋都一样.
欧洲人没长两个脑袋,不比中国人聪明到哪里,野蛮时期也一个德行.
但他们具有海上民族开放和善于学习的特性,
17世纪 的英国已经发展市场经济和自由贸易了.
那时的欧洲已经发展资本主义萌芽了,欧洲人已经懂得限制皇权保护人权了.
那时的东西方的差距就渐渐拉开了.
--------------------------
纯粹胡说八道!欧洲的崛起是因为文艺复兴,而不是什么海外贸易!知道为什么欧洲会有文艺复兴吗?是因为蒙古人摧毁了中国和阿拉伯文明的根基!蒙古人肆虐之前,欧洲远没有中国和阿拉伯世界文明富裕!文艺复兴时期,欧洲人大量翻译阿拉伯文献,才知道了保存在其中的古希腊文明,才在此基础上得以复兴的!而且最早的欧洲航海者都是一群海盗和流氓,他们的唯一目标就是东方的黄金和财富!最早称霸全世界海洋的根本不是英国人,而是葡萄牙和西班牙人,他们是靠掠夺和奴役而不是靠贸易!英国人真正崛起是因为发生了产业革命,在此之前根本就不值一提!哈!
文章提交者：人民网怦 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
这里我不想论证英国崛起的原因.
只是说明海上 的民族包括日本,善于学习,不那么闭塞.
人家17世纪就知道市场经济,而东方的大国临近21世纪才搞.
那时人家议会就知道对国王说三道四,还码人和国王干了一场,弄出个君主立宪来.
文章提交者：5418辛亥革命 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
人民网怦 250 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
为什么人家能发生产业革命而不是你家?为什么人家能大量翻译外国文献,能够文艺复兴而轮不到你家?
你是在反驳还是帮忙论证?
------------------------------
纯粹胡说八道!就像发生了信息革命的美国一样,英国能够发生产业革命是因为具备了很多主客观条件,不是说想革命就一定可以革命的!欧洲人能够大量翻译外国文献跟古希腊大量翻译古埃及文献的原因也是一样的,那就是因为自己落后及地理因素!当时中国完全不具备这些条件,倒是现在已经具备了,你能够听懂我的意思吗?!哈!
编辑这个帖子 点击查看用户来源及管理，发帖IP：*.*.*.* *.*.*.* 2008-8-4 11:29:00
悄悄话 好友 信息 博客 搜索 回复 本主题下所有发言 第 217 楼
文章提交者：5418辛亥革命 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
人民网怦 250 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
这里我不想论证英国崛起的原因.
只是说明海上 的民族包括日本,善于学习,不那么闭塞.
人家17世纪就知道市场经济,而东方的大国临近21世纪才搞.
那时人家议会就知道对国王说三道四,还码人和国王干了一场,弄出个君主立宪来.
------------------------
纯粹胡说八道!落后的民族当然都是善于学习的,这有什么奇怪吗?!你的见解太鄙陋了,实在拿不出手,还是回家多多学习后再出来吧!哈!
文章提交者：arhat 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
希腊文明在拜占庭被阿拉伯人占领后没有被消除，与蒙古人不同。之后阿拉伯人与欧洲人贸易和战争慢慢的那些文明就带回了欧洲。当时的一些人开始学习希腊文来进行学习。逻辑，哲学，数学都是在古希腊文明发展起来的，只是在文艺复兴的时期又开始重新兴盛了起来。而中国在这些方面当时都只是萌芽，有些根本没有开始。真是不争的差距
文章提交者：5418辛亥革命 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
arhat 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
希腊文明在拜占庭被阿拉伯人占领后没有被消除，与蒙古人不同。之后阿拉伯人与欧洲人贸易和战争慢慢的那些文明就带回了欧洲。当时的一些人开始学习希腊文来进行学习。逻辑，哲学，数学都是在古希腊文明发展起来的，只是在文艺复兴的时期又开始重新兴盛了起来。而中国在这些方面当时都只是萌芽，有些根本没有开始。真是不争的差距
-----------------------------------
没有苏美尔文明就没有古埃及文明,没有古埃及文明就没有古希腊文明,没有古希腊文明就没有近现代的所谓西方文明!而这一切都没有,我们中华文明依旧会存在于世!但是现在,我们的确是落后于西方的,而且是全方位的落后!追朔历史是为了开创未来!哈!
文章提交者：5418辛亥革命 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
嘛中医 250 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
古埃及来源苏美尔？古希腊来源于古埃及？你撒谎都不带脸红的。只能说这几个文明之间互相影响，互相交流而已，文明中心从来就在中东-地中海之间摆动。中国文明独立的？中国人衣食住行都没几样土产的东西，中国之所以长时间落后，远离文明中心是重要原因。
---------------------------
纯粹胡说八道!一看你就不懂科学技术史,不要抵赖,承认吧!哈哈!现代考古学证实,人类的科学(特别是天文学)和数学都是起源于苏美尔的,然后才因为战乱传到古埃及和古希腊的!这几乎已经是常识了,居然你现在还都不知道,实在是可笑!中国文明当然是独立的,这根本无须质疑!一个有力的证据就是在中国古代天文学中根本就找不到能够跟苏美尔天文学相对应的历法和星座划分的知识,而这些东西在古埃及和古希腊文明中却比比皆是!我们中国人衣食住行所用的器具几乎完全都是自己发明的!衣有丝绸,这个不用说吧,是个人就应该知道的啊!食有小米和水稻,秦帝国的耕战国策事实上就是建立在大规模的灌溉农业上的!住呢,外国都是石匠造房子,而我们中国的却都是木匠,这个就已经很说明问题了!还有行,知道船尾舵吗?没有这个东西全世界的运输体系马上就会彻底崩溃的!你到底懂什么啊?滚回家去多念几年书再出来胡说八道吧!靠!
文章提交者：5418辛亥革命 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
中华文明独树一帜,在相对封闭的条件下还创造出来如此灿烂辉煌的文明,实在是难能可贵啊!满清爱好者们一脑袋大酱,酱里还游着蛆,难怪什么都不懂!哈!
文章提交者：usa1789 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
明朝所遭遇的“小冰河期”（Little Ice Age）
明朝所遭遇的“小冰河期”（Little Ice Age），尤其是末期的1580-1644是最为寒冷的，在一千年里是最冷的，在一万年里也是第二位的，在一百万年里也能排进6-7位，是相当寒冷的，可以说人类进入文明时期以来，这是最寒冷的时期。
在 b 图上我们可以看到，一万年以前，气温有一段骤然升高的时期，而且保持了相当平稳的状态长达八千多年。这段时期的气温一直在我们经历的二十世纪初期气温上下小幅波动，这样的气候给予了人类发展良好的条件。但是到了明朝中叶，即1500年后，气温骤然下降，整个降温过程十分明显，而且气温最低的阶段就是明朝末期的那段日子——1600年至1644年。这段时间，气温骤然下降到了千年以来的最低点，万年以来的次低点，在百万年也是最低的6、7个极度寒冷的时期之一。崇祯即位的1628年正好是最寒冷的一段时期之中段，整个气温回暖是在明朝灭亡以后的1650年左右。
“韩国学者朴根必、李镐澈在我国《古今农业》上发表了题为‘《丙子日记》（1636—1640）时代的气候与农业’的论文，指出‘17世纪的东亚通常被称为近代前夜的危机时代，即所谓的寒冷期(小冰河时期)’，这种灾害性的气象危机。
因有《丙子日记》的发现，在朝鲜境内已经得到确证。我国中央气象局科学研究院编著出版的《中国近五百年旱涝分布图》以及相关论文集刊，也证实1470年至 1644年为我国旱灾严重（且旱涝互生）的历史时段，其中全国性大范围有旱象的年份为18年。现在看来，由于气象史专家搜索的历史资料不全，实际情况远比他们已经调查的要严重得多。”（摘录于《明清易代的偶然性与必然性》）
配合百万年以来的全球气温变化图表和“小冰河期”（Little Ice Age）的比较，我们会发现，自“万历”开始到“崇祯”时期，正好是极度寒冷时期的开始和终结。
“ 明实亡于万历”的说法还是有一定的依据，不过不能怪万历本人，他和崇祯一样遭遇了千年、乃至于万年、百万年都很难遭遇的极度寒冷时期。万历时期明朝有三大征，分别取得了辉煌的胜利，尤其是1598年取得“抗倭战争”的全面胜利，明朝于朝鲜露梁歼灭了日本举国之力打造的舰队，击沉日舰450余艘，并且将日军从朝鲜领土上全部驱逐。
但不幸的是从1600前后，极度寒冷的时期骤然加剧，粮食产量骤然下降，这对于一个人口庞大的帝国来说是致命的打击。北方的酷寒使降雨区域普遍南移，这导致了明朝全国各地几乎连年遭灾。先秦晋，后河洛，继之齐、鲁、吴越、荆楚、三辅，并出现全国性的大旱灾。
这样长时间和高密度的灾害极度削弱了明朝的国力，到了1619年整个“小冰河期”（Little Ice Age）中气温最为寒冷的时期整整肆虐了20余年，这时发生了萨尔浒之战，以火器军械为主要战力的明军被迫在粮草和装备都匮乏，且训练并不足备的情况下和后金军开战，更为不幸的是此战中的三个分战场上，明朝军队的数量都不如后金军，后金军以其机动性取得了每每数倍于明军的优势兵力，战斗的结果可想而知。
崇祯即位以后灾情更是进入了谷底。综合南北方志的记载，灾变的前兆可追溯至嘉靖前期，万历十三年（1585年）开始变得明显，但时起时伏，1600年前后开始骤然加剧，崇祯一朝才达到灾变的高峰。
“河南商丘人郑廉在清初著有《豫变纪略》一书，因对农民战争期间河南省情熟悉，记载详尽，在明清易代诸书中具有独特的地位。他对河南全省灾害，作了详细的统计年表，阅后触目惊心，摘录于下：
崇祯3年 旱。
4年 旱。
5年 大旱。
6年 郑州大水，黄河冰坚如石。
7年 夏旱蝗。
8年 夏旱蝗，怀庆黄河冰。
9年 夏旱蝗，秋开封商丘大水。
10年 夏大蝗，闰四月山西大雪。
11年 大旱蝗，赤地千里。
12年 大旱蝗，沁水竭。
13年 大旱蝗，上蔡地裂，洛阳地震，斗米千钱，人相食。
14年 二月起大饥疫，夏大蝗，飞蝗食小麦如割。
15年 怀庆地震，九月开封黄河决。
《豫变纪略》还抄录了吕维祺给朝廷奏折的全文。吕氏曾任兵部尚书，退休在家，目击河南灾情严重、备受征派增饷之苦，不吐不快。奏疏写于崇祯七年，字字沥血，不忍卒读。” （摘录于《明清易代的偶然性与必然性》）
万历、崇祯年间，旱灾变得越来越频繁，同时鼠疫也开始蔓延，波及华北数省的大鼠疫终于在山西爆发，明朝末年蔓延到了京畿地区，这直接导致了北京城的轻易被攻占。
编辑这个帖子 点击查看用户来源及管理，发帖IP：*.*.*.* *.*.*.* 2008-8-4 19:28:43
悄悄话 好友 信息 博客 搜索 回复 本主题下所有发言 第 268 楼
文章提交者：usa1789 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
Little Ice Age From Wikipedia, the free encyclopedia
The Little Ice Age (LIA) was a period of cooling occurring after a warmer era known as the Medieval Warm Period or Medieval Climate Optimum. Climatologists and historians find it difficult to agree on either the start or end dates of this period. Some confine the Little Ice Age to approximately the 16th century to the mid 19th century. It is generally agreed that there were three minima, beginning about 1650, about 1770, and 1850, each separated by slight warming intervals.
For this reason, any of several dates ranging over 400 years may indicate the beginning of the Little Ice Age:
* 1250 for when Atlantic pack ice began to grow
* 1300 for when warm summers stopped being dependable in Northern Europe
* 1315 for the rains and Great Famine of 1315-1317
* 1550 for theorized beginning of worldwide glacial expansion
* 1650 for the first climatic minimum
文章提交者：usa1789 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
明朝灭亡以后，气温于1650年后开始快速回升，这才有了满清所谓“康乾盛世”，其实不过是气温回暖后灾情减弱罢了，和明朝正常时期比还差很远，之所以后来被吹捧得很厉害，也多为“满清◎◎文化”下御用文人的极力奉承，以及“文字狱”的严苛封杀，所以才有了一个虚假的盛世。英国使节马戛尔尼通过对满清“盛世 ”的访问，得出以下结论：
1）“清政府的政策跟自负有关，它很想凌驾各国，但目光如豆，只知道防止人民智力进步。”
2）“满洲鞑靼征服以来，至少在过去150年里，没有改善，没有前进，或者更确切地说反而倒退了”
3）“当我们每天都在艺术和科学领域前进时，他们实际上正在变成半野蛮人。”
4）“一个专制帝国，几百年都没有什么进步，一个国家不进则退，最终它将重新堕落到野蛮和贫困状态。”
5）清朝“不过是一个泥足巨人,只要轻轻一抵就可以把他打倒在地。”
……满清虚假的“盛世”可见一斑。
明朝，是一个应该如汉、唐、宋一样令人神往的朝代，而它的真实一直被一层面纱所笼罩，尤其是明末的那段辛酸的衰亡史更是被加注了诸多误解，所以产生了许多迷团，让我们在很长一段时间里无法完全看到其全貌，而即便如此明朝曾经的荣耀与辉煌、曾经拥有过耀眼的文明所释放的光辉不应该被那段衰亡史所掩盖。
明朝的舰队七下西洋；
明朝的火炮铸造技术在末期达到了当时世界上的最高水平；
明朝时期绘制的世界地图与其他国家的差别不大，但在描绘北美阿拉斯加的时候比西方任何地图精确；
明朝的火炮装填速度是当时最快的，也是率先使用后填装火炮的国家；
明朝在朝鲜露梁消灭日本倾国之力打造的舰队时，其远征军舰队规模已经超过了同时期的西班牙无敌舰队；
朱棣造的大钟，铭刻有几十万字，彼得大帝想要仿制都失败了；
明朝翻译西方科技文献7000余册，并拥有众多世界级的科技著作；
明朝崇祯修编的《崇祯历书》堪称欧洲天文百科全书，就在该书出版的同时，欧洲天文学大师伽里略被教廷判处终身监禁，理由是他支持日心说，而明朝的《崇祯历书》却将日心说作为重要组成部分。
明朝的黑火药配比和公认的最佳配比一致，和西方没有差距，记录与戚继光的军事著作之中，但满清却一年不如一年，史无前例的大倒退；
明朝海军独步海疆的“五五制”战舰队形和指挥系统，即利用“五点梅花阵法”将对方“线形队列”分成几段，形成局部围攻以后，用轻巧的快船架设重炮进行艉射（Raking Fire），此战法比英国海军称霸全球的“纳尔逊战法”（Nelson touch）早出现了一百多年……
明朝的开花弹和西方开花弹不同，结构和制造都各有千秋，但原理是一样的，可满清到了“洋务运动”时期还去外国买“开花弹”……
明朝1633年的封舟和英国1637年制造的西方最大的战舰是相当的，而满清却只有渔船；
西班牙国王了解明朝的实力以后，严正地告戒他的总督不可与明朝为敌；
荷兰殖民者与明朝交锋五战五败，最终被明朝从台湾驱逐；
明代数学家“王文素”，汾阳人，生于明代成化年间，他用30年的时间，完成了中国算学史上的辉煌巨著《新集通证古今算学宝鉴》一书，简称《算学宝鉴》完成于明嘉靖三年（1524年），全书分12本42卷，近50万字。其实用性之强而被誉为“中国第一珠算书”。
在书中王文素率先用导数逐步迭代求解，用导数解高次方程的算法堪与牛顿媲美，且早于其140年，为中国数学史谱写了光辉的篇章。
王文素解高次方程的方法较英国的霍纳、意大利的鲁非尼早200多年。在解代数方程上，他走在牛顿、拉夫森的前面140多年。
对于西方17世纪微积分创立时期出现的导数，王文素在16世纪已率先发现并使用。
《算学宝鉴》中的“开方本源图”独具中国古代数学传统特色，国外类似的图首见于法国数学家斯蒂非尔1544年著的《整数算术》一书，较《算学宝鉴》迟20年且不够完备。
王文素是继宋杨辉、秦九韶和元朱世杰后明代最杰出的数学巨匠，《算学宝鉴》是现存可考的明代数学最高水平的巨著，王文素的数学成就是中国数学史连续性的有力证据。对于明代的数学的了解，如今我们只能从这些极其珍贵的文献中窥豹一斑，它们是满清文字狱中没有销毁残存至今的部分，是否有更高水平的著作我们不得而知，但即便如此《算学宝鉴》也不愧是一本旷世之作，其成就令人惊骇不已、叹为观之，这部旷世奇书的出现让明朝更显光耀东方，让西方17世纪的那些先行者们顿时黯然失色。
当明朝数学已经达到如此高峰的时候，1643年前的西方科技发展还很不明朗，牛顿和莱布尼兹还没有出生，波义耳和帕斯卡不过是毛孩子，伽利略被判终身监禁，笛卡尔为了回避教廷可能的迫害隐居荷兰。但是当西方“科技革命” 的先行者们一个个开始陆续走上历史舞台的时候，中国却在1644年明朝灭亡以后经历了整整200多年的大倒退，这段辛酸的血泪历史实在让人万分惋惜……
在了解了明朝最终衰亡的原因以后，当我们再回顾明朝那段历史时，我们会看到，中华文明也曾有过科技革命的前奏，也曾有过大航海的时代，中华传统文化并不排斥西学，明朝在航海、铸造、地理发现、天文研究、数学、物理学等等重要领域进行过可贵的探索，取得了惊人的成就，可不幸遭遇了那场百万年难遇的灾变，一个人口众多的帝国没有度过近 70年的天灾，而后更为悲惨的是在明朝灭亡以后的200多年里，中华文明遭受了史无前例的大倒退，近代百年的国耻更是让人痛心疾首……
在不明原因时甚至有人认为是中华文明本身出了问题，我们必须注意到这种误解是不对的，中华文明博大精深，从来都不排斥科技与进步思想，这种误解是某些别有用心的人，为了掩盖历史事实而编造的谎言，这是十分可耻可恨的~！
#######################################
©2008 Baidu
元朝统一全国后，将各族人民划分为蒙古、色目、汉人和南人4个等级，并且规定这4等人在做官，打官司、科举诸方面有一系列不平等的待遇，乃是整个元朝施行民族压迫政策的铁证。
蒙古族在各等人中名列第一等，是元朝的“国姓”。
色目人继蒙古人之后名列第二等，主要指西域人，如钦察、唐兀、畏兀儿、回回等。
汉人为第三等，指淮河以北原金朝境内的汉、契丹、女真等族以及较早被蒙古征服的云南(大理)人，东北的高丽人也是汉人。
南人为第四等，也叫蛮人、新附民，指最后被元朝征服的原南宋境内各族（淮河以南的人民）。
在成吉思汗时代，蒙古对汉人的刑罚是残酷的，杀死一个汉人只需付一头驴的罚款。到了元朝，其刑法明文规定：蒙古人即使把第三等“汉人”和第四等的“南人”殴打致死，也只需“断罚出证”，并付罚款和埋葬费；而汉人/南人即使被殴打也不得反抗，而是只能向官府提告，若反抗而使蒙古人致死，则是死刑。
文章提交者：usa1789 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
南宋祥兴：举省殉国
公元13世纪，蒙古骑兵扫荡欧亚大陆，中国未能幸免。南宋朝廷在联合蒙古灭掉世仇金国后，发现自己成为了蒙古贵族下一个征服的目标。当时蒙古上层贵族集团是一个武装抢劫集团，他们在欧亚大陆屠杀任何与之接壤的民族，从而获取大量奴隶人口和财富，花剌子模、黑衣大食等古国因为此次侵略战争而永远消失在地球表面。
在经历了先秦至13世纪千余年的发展后，南宋时的四川省成为全中国最富庶、文明的省份之一。人们现在已经不知道，当时的四川出产全国最好的茶叶和丝织品，在全球最早出现纸质货币，有全国最多的书院，出过全国最好的文人，保存全国最多的古籍善本……两宋时代文化的繁荣里，四川亚文化在其中占有极其重要的地位，这不仅因为四川向全国提供了占全国三分之一的税收，支持着国防和其他建设开资，而且四川以它的文化和人才成为全国的重要组成部分。
失去四川，就失去了最重要的税收和兵员来源，南宋政府因此在四川组织了最激烈的抵抗。 1242年，宋理宗派遣在两淮抗蒙战争中战绩颇著的余玠入蜀主政，以扭转四川的颓势，巩固上流。余玠在四川采取了一系列政治、经济和军事措施，其中最重要的是创建了山城防御体系。即在四川的主要江河沿岸及交通要道上，选择险峻的山隘筑城结寨，星罗棋布，互为声援，构成一完整的战略防御体系。
在山城防御战中最著名的城市是合川钓鱼城，这座城市孤城独守36年，在南宋灭亡后还继续抵抗多年，并且击毙蒙古大汗蒙哥，扭转了欧亚战争格局。
_____________________________________________________________
四川军民通过大无畏的牺牲精神，彻底让蒙古贵族放弃了把耕地变为牧场这一可能让汉族亡国灭种的政策。蒙哥之后上台的忽必烈汗，是元代历史上的明君，他采取了许多在贵族集团强大压力下依然施行的缓和民族矛盾，促进民族融合的政策，比如大批任用汉族官吏，按照前朝典章制度治理社会等。
正是在四川经历了长达半个世纪的战争后，蒙古上层贵族集团意识到，并不是所有民族都会轻易在屠刀下屈服，夺取政权后，只有不分族群地善待人民才有可能坐稳皇位。忽必烈的继任者们并未体察到他的用心，因此没有多长时间便在南方各族激烈的反抗中丢掉了江山并逐渐衰落。
文章提交者：无名氏 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
楼上,插句嘴,我一直不知道蒙哥入川带了多少军队,您要是知道,还望不吝赐教^_^
回楼上
蒙哥入川没带多少人， 好像是4万。
文章提交者：usa1789 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
克拉克认为，也许成吉思汗并没有制造如此之多的屠杀事件。快速浏览成吉思汗的“屠杀传说”，有这样一个惊人的传说：据说成吉思汗有一次在一个小时之内就杀死了174.8万人。数字是惊人的，那么这个传说是真实的吗？这个传说的背后，还有什么秘密呢？174.8万这个数字是怎么产生的呢？
克拉克在他的文章中，认真做了分析和推断。克拉克认为，成吉思汗如果是在正常情况下杀死这么多人，是绝对不可能的。做为君主，他的确可以在这么短的时间内掌握着很多人的生命，但是如果成吉思汗要在一个小时之内杀死这些生命，他将不得不每分钟杀死29133个生命。很显然，这是不可能的。
克拉克综合了各种历史资料和证据，向人们揭示了这个传说背后的故事。的确，成吉思汗在征服世界的过程中至少杀死了上百万人。每征服一个地区，成吉思汗就会赦免一部分向蒙古军队投降的平民，然后会杀死那些敢于反抗蒙古军队的平民。但是人们为了神话这位领袖的功绩和征服力，将一个夸张的数字加在了成吉思汗的头上。实际上，真正凶残的统治者是成吉思汗的儿子拖雷和其后代。
1227年，成吉思汗在尼沙普然（Nishapuran）战役中被箭射中不治身亡后，他的儿子拖雷为了给他报仇，将尼沙普然（Nishapuran）城中的生命全部屠杀，甚至连狗和猫都不能幸免。这个屠杀过程一直持续到蒙古军队西征结束。据克拉克估计，被屠杀的平民有175万之多，但是在一个弱肉强食的人类社会，凶残也会被神话，凶残也会成为一种魅力。
文章提交者：无名氏 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
1227年，成吉思汗在尼沙普然（Nishapuran）战役中被箭射中不治身亡后，他的儿子拖雷为了给他报仇，将尼沙普然（Nishapuran）城中的生命全部屠杀，甚至连狗和猫都不能幸免。这个屠杀过程一直持续到蒙古军队西征结束。据克拉克估计，被屠杀的平民有175万之多，但是在一个弱肉强食的人类社会，凶残也会被神话，凶残也会成为一种魅力。
=====================
拜托,貌似死在那里的是脱忽察儿,屠城的时间是1221年好不好.这个克拉克先生,至少应该弄清楚基本的史实再总结嘛^_^
文章提交者：5418辛亥革命 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
蒙元满清爱好者活着的唯一精神寄托就是不断地贬低中华文明,其实这是极端无耻的一件事情!连二战日本遗孤都知道报答中国的养育之恩,而它们却以诋毁中国为乐,足见它们有多么无耻了!哈!
编辑这个帖子 点击查看用户来源及管理，发帖IP：*.*.*.* *.*.*.* 2008-8-4 21:23:51
悄悄话 好友 信息 博客 搜索 回复 本主题下所有发言 第 296 楼
文章提交者：usa1789 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
扬州十日 百度百科
5 月20日的城防崩溃后，扬州城居民只有听天由命了。尽管当时大雨倾盆，但是一些居民忙着烧香，准备着入侵者的到来，同时大量地隐藏他们的金银财宝。他们只是做了这些谨慎的准备，但是全然无力抵抗那些已接管这座城市的满族人、蒙古人和投降了的汉人。王秀楚写道：“众皆次第待命，予初念亦甘就缚”。①
那些叛徒领着清兵在这座商业城市中从一个富户进入另一个富户。清兵们先是要银子，后来就无所不要了。直到20日的白天，还没有人身伤害。但是夜幕降临之后，人们听到了砸门声、鞭子抽人声和受伤人发出的嚎叫声。那个夜晚火势蔓延开来，但有些地方的火被雨浇灭了。到5月21日，一份告示保证说，如果藏起来的人能够出来自首的话就会得到赦免，于是许多藏在自己家里的人走了出来。可他们走出来后却被分成50或60人一堆，在三四个士兵的监督下，用绳子捆起来。然后就开始用长矛一阵猛刺，当场把他们杀死，即使仆倒在地者也不能幸免。
诸妇女长索系颈，累累如贯珠，一步一跌，遍身泥土；满地皆婴儿，或衬马蹄，或藉人足，肝脑涂地，泣声盈野。②
扬州变成了屠场，血腥恶臭弥漫，到处是肢体残缺的尸首，一切社会准则都不复存在了。扬州城那些因美丽而闻名的妇女们，愿意把她们自己献给清兵，最要紧的是用身体赎回她们的生命。逐渐地，一股疯狂席卷了入侵者。任何女人不论愿意还是不愿意，都有可能被抓住，被成群的士兵轮奸。③一些市民像奴隶一样为清兵服务， 替这些入侵者做饭，打扫卫生。由于这种人的生命可以得到赦免，因此其余的人也极力想加入进去，但是被拒绝了。与此同时，大屠杀仍然在继续。
编辑这个帖子 点击查看用户来源及管理，发帖IP：*.*.*.* *.*.*.* 2008-8-4 21:26:29
悄悄话 好友 信息 博客 搜索 回复 本主题下所有发言 第 297 楼
文章提交者：5418辛亥革命 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
蒙元满清爱好者根本不懂科学技术史,只会引用转述被满清种族主义政府篡改过的中国古典历史文献上的只言片语来证明其荒谬离奇又苟P不如的所谓观点!哈!
编辑这个帖子 点击查看用户来源及管理，发帖IP：*.*.*.* *.*.*.* 2008-8-4 21:27:36
悄悄话 好友 信息 博客 搜索 回复 本主题下所有发言 第 298 楼
文章提交者：usa1789 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
许多妇女被掠为战利品。几个星期后，当满人进入南京时，南明首都的市民们惊恐地看着旗人鞭下这些像“猪”一样排成长队的战利品。那以后，多铎由洪承畴接替，随其部队回京。同行的满人挑选出所有年龄在14到30岁之间，并且体态适中的女俘，一同归去。她们知道北方是怎样的一块不毛之地，因此当她们被带出新华门时，都可怜地啼哭起来。很多年后，直到康熙年间，在宁古塔（黑龙江）或蒙古附近的路人们还说见到过这些年龄已大，饱受欺辱的妇女。比如，一个汉人在东北见到过一个扬州口音、身穿兽皮的女人。他问她为什么会到这里来，但是她还未来得及回答，就被她的满族男人带走了。那时，东北地区男多女少。顾诚：《论清初社会矛盾》，第145—146页。
遇一卒至，南人不论多寡，皆垂首匍伏，引颈受刃，无一敢逃者。①
那些从城墙上跳下去企图逃跑的人不是摔断了大腿，就是落到了流氓无赖和散兵游勇手中，他们把这些人抓起来拷打，要他们交出财宝来。在城里，一些人藏到垃圾堆里，在身上涂满烂泥和脏物，希望以此躲开人们的注意，但是清兵不时地用长矛猛刺垃圾堆，直到里面的人像动物一样蠕动起来，鲜血从伤口流了出来。大火蔓延开来，那些因为藏在屋子里或地下室里仍然活着的人们，或者是被无情的大火所吞噬，或者是战战兢兢地跑到街上来，被那些仍然在屠城的清兵杀死了。甚至那些被正规的清军放过去的、赤身露体在街上游转的、孤弱无助的市民，又被成群的散兵（“不知为清兵、为镇兵、为乱民”）拦住，乱棒打死。②
到5月 25日，即滥杀和抢劫的第六天，这场大屠杀结束了。清军接到豫王的命令，就此封刀。和尚们得到命令开始收集和焚烧尸体。到5月27日，开始赈济口粮。又过了几天，那场雨——它使大火没有毁灭整个城市——终于停止了，太阳也出来了。当时的人们估计，有80万人死于这场屠杀。③
① 王秀楚：《扬州十日记》，第527页。 ② 同上书，第536页。
编辑这个帖子 点击查看用户来源及管理，发帖IP：*.*.*.* *.*.*.* 2008-8-4 21:30:42
悄悄话 好友 信息 博客 搜索 回复 本主题下所有发言 第 299 楼
文章提交者：神圣的傻瓜 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
看来楼主又是个man 人了，看本书都别有用心。我也摘抄一些(也建议网友能够买来看看，能够知道
传统中国是怎么个样子的),至于后面清朝那本外国人写的英使觐见记中所见中国已经完全沦落为奴隶国家，这本[利玛窦游记],我看过两遍，应该很有参考价值。从此本书中，我感受到一个亲切的中国，尽管有些地方令人自豪，有些地方不如人意,但就是感觉到这应该就是我们祖先曾经的生活，并且他们应该是安逸的，乐观和有希望的。
文章提交者：usa1789 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
清军为什么要在扬州大屠杀
要言之，原因有四：
１．清兵大举南下，一路攻城掠地，势如破竹，极少阻挡，只有兵临扬州，才第一次遭到史可法领导的扬州保卫战最坚决、最顽强、也最具杀伤力的反击，这才惹恼了清兵统帅多铎。
２．扬州地处南北交通枢纽位置，历来得漕运、盐运之利，向称富庶地区，商业繁荣，手工作坊兴起，资本主义因素已经开始萌芽，从政治经济学角度说，一股代表着落后的生产关系的外来势力，一旦入侵扬州这一先进地区，怎能不激起扬州人民最大限度地对史可法抗清斗争的支持？加之，扬州人民自李庭芝、姜才抗元以来就具有深厚的爱国主义传统，这次清兵入侵，再一次激起他们爱国热情的高涨。我们不妨读读与王秀楚同时代的诗人靳应升《读邗江〈钱烈女传〉，补诗以吊之》一诗：“烈火不受尘，高云不受滓。此身能不辱，虎狼莫敢视。哀此闺中秀，珍重全一耻。忆初引决时，长跪泪如氵此。问我军如何？鼓哑城东圮。此时知尽节，必吾相国史。弱质虽非男，未忍蹈犬豕。不死不成人，一死良不悔。从容裁大义，弃身如弃屣。老亲苦无儿，宁复顾甘旨。日月照其魂，洁比邗江水。”据此诗，我们可以清楚地看到，史可法领导的抗清斗争得到扬州人民怎样的响应与支持。弱质女子尚且贞烈如此，爱国男儿能不抗争到底？
对于如此英雄的城市，对于如此富庶的地区，清兵破城后，不杀百姓不足以解恨，不抢夺财物不足以饱私囊，不奸淫掳掠、四处放火不足以发泄侵略者的兽性。所谓“勿杀无辜，勿掠财富，勿焚庐舍”的誓约，早已成为一纸空文，聊欺后世而已。
３．清兵攻城付出惨重代价，有扫垢山（骚狗山）的尸体丛葬为证，有三个将领、一个王子的阵亡为证。由此而引起大屠杀的报复。
４．为进军江南，而大逞淫威，大肆镇慑。清兵攻克南京后，多铎在《谕南京等处文武官员人等》的布告中，就露骨地宣称：“昨天兵至维扬，城内官员军民婴城固守，予痛惜民命，不忍加兵，先将祸福谆谆晓谕。迟延数日，官员终于抗命，然后攻城屠 戮，妻子为俘。是岂予之本怀，盖不得已而行之。嗣后大兵到处，官员军民抗拒不降，维扬可鉴。”这等于是一份扬州大屠杀的自供状。
事实上，清兵大屠杀并未迟延数日，诸多史乘说：“从破城之日起，豫王就下令屠城。”不仅是戴名世一人所记。多铎收了徽商汪氏兄弟３０万金的巨额贿赂，却未答应他们“勿杀无辜”的请求。顾炎武所记的多铎在南京执法严，不过是对那些抢了财物不向他上交的士兵执法严，其时江宁县就在多铎的掌握之中，抢掠南明皇宫内的各物多半为贵重宝物，岂容士兵独吞私没？所引顾炎武的记载，并不能证明豫王在扬州严于执行“勿杀无辜，勿掠财富，勿焚庐舍”的法令。 虽说，大屠杀“凡七日乃止”，但《扬州十日记》记为“十日”，并没有错，封刀令并没有及时止住屠杀。与王秀楚同时代的诗人吴嘉纪《挽饶母》诗也说：“ 忆惜荒城破，白刃散如雨。杀人十昼夜，尸积不可数。”另一个与王秀楚同时代的诗人顾炎武也有诗说：“愁看京口三军溃，痛说扬州十日围。”（《酬朱监纪四辅》）这里用“围”，不用“杀”，是因诗的押韵缘故。
文章提交者：神圣的傻瓜 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
上面那个说我没看过书的，真是无语，我继续:
2. (34)在这里每个人都很清楚，凡是洗完在哲学领域成名的，没有人愿意费劲去研究数学或医学。
这一点1600年的老外没有看错，那个时候的中国的确对理学/文化的态度的确比对科学的态度关心很多,这可以从[天工开物]的序语中看得出来:
天覆地载，物数号万，而事亦因之，曲成而不遗。岂人力也哉？
事物而既万矣，必待口授目成而后识之，其与几何？万事万物之中，其无益生人与有益者，各载其半。世有聪明博物者，稠人推焉；乃枣梨之花未赏，而臆度楚萍；釜鬵之范鲜经，而侈谈莒鼎；画工好图鬼魅而恶犬马；即郑侨、晋华，岂足为烈哉？
幸生圣明极盛之世，滇南马纵贯辽阳，岭徼宦商〔商〕衡游蓟北，为方万里中，何事何物不可见见闻闻？若为士而生东晋之初、南宋之季，其视燕、秦、晋、豫方物，已成夷产，从互市而得裘帽，何肃慎之失也。且夫王孙帝子，生长深宫，御厨玉粒正香，而欲观耒耜；尚宫锦衣方剪，而想象机丝。当斯时也，披图一观，如获重宝矣！
年来著书一种，名曰《天工开物卷》。伤哉贫也！欲购奇考证，而乏洛下之资；欲招致同人，商略赝真，而缺陈思之馆。随其孤陋见闻，藏著方寸而写之，岂有当哉？吾友涂伯聚先生，诚意动天，心灵格物，凡古今一言之嘉，寸长可取，必勤勤恳恳而契合焉。昨岁《画音归正》由先生而授梓。兹有后命，复取此卷而继起为之，其亦夙缘之所召哉！卷分前后，乃“贵五谷而贱金玉”之义。《观象》、《乐律》二卷，其道太精，自揣非吾事，故临梓删去
丐大业文人弃掷案头！此书于功名进取毫不相关也
乐律二卷,临梓删去，实在是可惜，因为后面的此书于功名 进取毫不相关。
但满人朋友不要看到这里就开心了，说什么你看，你们也是很烂的，晚明发生的变化，恰好是在脱离这种情况，在利玛窦游记中都有体现！在刘志琴[晚明历论]则有更多的描述了,那个时候的很多人，已经不热衷于做官，而是做生意了。
文章提交者：5418辛亥革命 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
还有那个满清爱好者2以子无名尸213,简直愚蠢到西伯利亚了!都什么年代了啊,还靠几本破史书撑门面呢,丢人不?!想反华至少也得看几本科学技术史方面的现代图书吧?!哈!
文章提交者：神圣的傻瓜 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
3. (P-53)
几年前，当今皇帝想册立他的次子而不是长子为储君，以为这个幼子特别受他和皇后的宠爱，但这一更易违反了国法，皇上收到了大量职责他的行动的陈情书，皇帝勃然大怒...但没有人被吓到。有一天，大臣们商定在某一天进宫，脱掉他们的官职衣袍，威胁集体辞职...皇上听到这一计划后，就表示他已改变了主意。
这就是万历的争国本事件了，明朝的大臣和皇帝争争吵吵过了两百多年，也是挺有意思的一件事情。其背后的意义，心理阴暗的人不知道又要想哪里去了....
文章提交者：神圣的傻瓜 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
4. (p-58)
。。。把他们与欧洲人不同的一些别的事物记录下来，似乎也是十分值得的。在这样一个几乎具有无数人口和无限幅员的国家，而各种物产又极为丰富，虽然他们有装备精良的陆军和海军，很容易征服临近的国家，但他们的皇上和人民却从未想过要发动侵略战争....他们很满足于自己有的东西。.......我曾经为这个疑问询问过他们博学的历史学家们，他们的答复始终如一:这四千年来一直都是如此，误解之所以发生有可能是菲律宾群岛上面的中国人，但那时私人企业，而不是官方正式委派的.
我希望不会有网友把上面的描述说成是中国人保守的又一证明，这样想，很弱智的...
编辑这个帖子 点击查看用户来源及管理，发帖IP：*.*.*.* *.*.*.* 2008-8-4 22:06:56
悄悄话 好友 信息 博客 搜索 回复 本主题下所有发言 第 313 楼
文章提交者：笑看人间白头 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
达子不敢直接说蛮清的先进,就只好贬低明朝来证明其"先进代替落后"的鬼玩意.殊不知,在冷兵器时代,人类的文明脚步有时是错乱的,正如西歌特人灭亡罗马帝国,蒙古征服世界,满清入主中原一样,都是逆人类文明的潮流.
编辑这个帖子 点击查看用户来源及管理，发帖IP：*.*.*.* *.*.*.* 2008-8-4 22:12:57
悄悄话 好友 信息 博客 搜索 回复 本主题下所有发言 第 314 楼
文章提交者：神圣的傻瓜 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
抄书也是很没意思的一件事情,就因为楼主故意的想引导网友的这个不良用心。真是无聊的，朋友们有空可以去书店看看有没有这本书卖。
下面一段，我忘记了是本书的哪一个章节,是最令人感动的一段，大意如下:
当我(利玛窦)跟对面的那个中国人谈了地球是圆的这个发现,对方从椅子上站了起来
"你真是一个如此博学的一个人，我得向你道歉"
我连忙说不是这样的，不是这样的.
他说:"
一直以为，我们都以为你们是蛮夷，但是现在，我才羞愧的发现，我们自己才是蛮夷"
中国满清之前的历史，早已经被满清跟共产搞成混乱不堪，那些辱骂祖先的人从来都没有想到过，他们祖先应而有幸没有真正被骂，他们唾沫飞溅辱骂的是被满清所虚幻出来的"祖先",这是唯一的安慰了。
文章提交者：usa1789 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
]历史权威毛佩琦：明朝的强大远远超过了汉唐
文章提交者：大海原 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
很多的历史书都说到一句话，涉及到对清朝的评价，怎么说呢？说是清朝的一个最大功绩之一，是奠定了现代中国的版图。你说这个话有没有问题？有时候可能也是功绩，再仔细一想可能也有问题。就算是功绩，现在我提一个问题，我想请大家想一想，土尔扈特部回迁中国，渥巴锡在见到乾隆皇帝时，给乾隆皇帝送上第一件礼物是什么？是他的祖上在明朝永乐八年受封时得到的汉文印信，这一个历史细节常常被忽略了。说明什么问题呢？为什么他们认为自己是中国人，明朝就已经有人册封了，有印信凭证。为什么他们要回到中国来？明朝人奠定了他们对中国的向心力，有凭证在这里，现在换了清朝人做皇帝了，我回来把这个印信交给你。还有一句话要问大家，为什么在明朝的时候他们不回来，在清朝的时候他们要回来呢？他们是受了俄国欺负往回走呢，明朝的势力可以够着那里，清朝的时候够不着啊。
文章提交者：usa1789 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
文章提交者：大海原 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
历史权威毛佩琦：明朝的强大远远超过了汉唐
明代的士大夫，他们主体意识、参政意识越来越强烈，因此出现了所谓东林党和各种党派。他们提出对施政的意见，可以直指皇帝，比现在美国人骂总统还厉害，他们可以骂皇帝。皇帝看一看，竟然对这些知识分子没有办法，谁骂我我也不听，算了，这些东西我假装没有看见，上一个奏章说皇帝有这个问题那个问题，皇帝假装没有听见，咳嗽一声把奏章搁在这里。
编辑这个帖子 点击查看用户来源及管理，发帖IP：*.*.*.* *.*.*.* 2008-8-4 22:42:48
悄悄话 好友 信息 博客 搜索 回复 本主题下所有发言 第 333 楼
文章提交者：神圣的傻瓜 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
(P-349)
神父对他的询问经常给予满意的回答,有一天医生说,因为在我看来似乎你的所有的中国人，特别是我本人，都归于从前我们中国吧不信宗教的野蛮人归入那一类了",当他的客人相他保证，是他弄错了时，他说"简直不可能不是这样,因为我们在知识上停止的迪梵，你们却仅仅在开始".
你要不要吃掉这一页?
文章提交者：usa1789 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
历史权威毛佩琦：明朝的强大远远超过了汉唐
文章提交者：大海原 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
现在我们就得出了八个字，明朝是治隆唐宋的年代，明朝也是远迈汉唐的朝代，有人说毛先生在给明朝翻案，我说不对，三百多年前就有人写了，我们没有翻案，不过把旧话念一遍，事实告诉大家。为什么我们的青年朋友不知道这些东西呢？历史学家的责任，搞历史的这些人干什么呢，一天到晚吃干饭不把这些真实告诉大家。今天我来，就把书上几句话念给大家听，如此而已。
文章提交者：usa1789 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
历史权威毛佩琦：明朝的强大远远超过了汉唐
文章提交者：大海原 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
我打过一个比喻，我说如果一个博士要跟你谈专业领域的问题，他的对象是一个小学生，这个博士肯定不谈，因为小学生不懂。那么他的谈话对象和交流对象，肯定也要跟博士差不多。是什么意思呢？利玛窦所带来的学问，徐光启可以跟他谈，所以英国人李约瑟在写《中国科学技术史》的时候说，徐光启的定位不应该和利玛窦相比，实际上他在科学界的地位应该跟当时的伽利略并提。为什么？明朝自身科学技术的发展水平已经面临了近代化的前沿，中国接受西学是自身科学技术向前发展的逻辑动力，它有这个要求，明朝也走到这一步了，世界也走到这一步了。中国在明朝末年的西学东渐是一个平等的对话，到现在我们跟西方的对话还是不平等的，可是当时是平等对话，因为我们中国在很多领域，虽然在理念和根本理论上可能不一样，但是在水平上是接近的。
文章提交者：usa1789 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
我打过一个比喻，我说如果一个博士要跟你谈专业领域的问题，他的对象是一个小学生，这个博士肯定不谈，因为小学生不懂。
我打过一个比喻，我说如果一个博士要跟你谈专业领域的问题，他的对象是一个小学生，这个博士肯定不谈，因为小学生不懂。
我打过一个比喻，我说如果一个博士要跟你谈专业领域的问题，他的对象是一个小学生，这个博士肯定不谈，因为小学生不懂。
编辑这个帖子 点击查看用户来源及管理，发帖IP：*.*.*.* *.*.*.* 2008-8-4 23:05:23
悄悄话 好友 信息 博客 搜索 回复 本主题下所有发言 第 353 楼
文章提交者：神圣的傻瓜 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
你提到 中译者序言
很好
我就再问你序言的作者是谁
我现在手里就拿着这本书
你要再胡编乱造
我就把图片传上来让你出个丑
==========================
何兆武 何高济
1982年3月24日
靠,我竟然跟一个满遗这么认真，我鄙视下我自己。
辫子男，你也可以可以去洗洗睡了，好好等下一个吴三桂吧。
文章提交者：加百利 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
汉族好说歹说也有个10亿吧，惹毛了真的不好看
文章提交者：愤青冉闵A 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
操，病人越来越多，安定医院的门没关好又窜出一长短具来。
跟这帮满脑子蛆虫的玩意儿能谈出些什么来，还不是各说各话。
你人言，他兽语，没劲。
文章提交者：加百利 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
汉族好说歹说也有个10亿吧，惹毛了真的不好看
确实有人处心积虑挑动12亿汉族人与少数民族的矛盾，煽动历史仇恨，不惜编造“满清军队屠杀几千万汉人”的谣言，抵赖张献忠屠川的历史罪恶。
编辑这个帖子 点击查看用户来源及管理，发帖IP：*.*.*.* *.*.*.* 2008-8-4 23:09:15
悄悄话 好友 信息 博客 搜索 回复 本主题下所有发言 第 363 楼
文章提交者：usa1789 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
哈哈哈
因为小学生不懂。
因为小学生不懂。
哈哈哈
因为小学生不懂。
因为小学生不懂。
哈哈哈哈
文章提交者：usa1789 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
徐光启的定位不应该和利玛窦相比，实际上他在科学界的地位应该跟当时的伽利略并提
徐光启的定位不应该和利玛窦相比，实际上他在科学界的地位应该跟当时的伽利略并提
徐光启的定位不应该和利玛窦相比，实际上他在科学界的地位应该跟当时的伽利略并提
编辑这个帖子 点击查看用户来源及管理，发帖IP：*.*.*.* *.*.*.* 2008-8-4 23:15:36
悄悄话 好友 信息 博客 搜索 回复 本主题下所有发言 第 369 楼
文章提交者：愤青冉闵A 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
文章提交者：帝国黄昏 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
皇汉真是民族耻辱，汉族应该像剿灭义和团一样将其剿灭
————————————————
老子就是皇汉，尔怎么剿我？
皇汉还“民族耻辱”呢，尔除了放屁能不能整点成型的话出来。
编辑这个帖子 点击查看用户来源及管理，发帖IP：*.*.*.* *.*.*.* 2008-8-4 23:15:48
悄悄话 好友 信息 博客 搜索 回复 本主题下所有发言 第 370 楼
文章提交者：usa1789 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
明朝的经济发展占全世界生产总值是遥遥领先的，当时白银大量流入中国，白银主要产地是拉丁美洲，西班牙在那儿建立殖民地。
明朝的经济发展占全世界生产总值是遥遥领先的，当时白银大量流入中国，白银主要产地是拉丁美洲，西班牙在那儿建立殖民地。
编辑这个帖子 点击查看用户来源及管理，发帖IP：*.*.*.* *.*.*.* 2008-8-4 23:16:42
悄悄话 好友 信息 博客 搜索 回复 本主题下所有发言 第 371 楼
文章提交者：长短句 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
“愤青冉闵”们不惜当人类公敌而已。垂死挣扎。
文章提交者：哈哈镜里 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
文章提交者：usa1789 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
明朝的经济发展占全世界生产总值是遥遥领先的，当时白银大量流入中国，白银主要产地是拉丁美洲，西班牙在那儿建立殖民地。
-----------------------------
蝗旱能不能不要再胡编乱造了
编辑这个帖子 点击查看用户来源及管理，发帖IP：*.*.*.* *.*.*.* 2008-8-4 23:20:50
悄悄话 好友 信息 博客 搜索 回复 本主题下所有发言 第 374 楼
文章提交者：usa1789 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
有一个朋友，北京大学历史系毕业，当过光明日报出版社的总编辑，那天跟我一块，他写了一本《北风烈》，我说我有一个想法，我说为什么中国传统社会延长，就是因为中国北方少数民族地区和内地的文化差异和经济发展的差别，每一次当南方发展不错的时候，北方一入主就把南方发展的成就吃掉了一块，中国就要重新再来一次。几次重新再来，中国不就落后了嘛？他说对，我也跟别人老谈这个话，可是别人也不听，可是我说一句话他们就懂了，你是现代人很有智慧，可是在山里却被狼吃了，狼很傻，但是可以吃你。
，狼很傻，但是可以吃你。
，狼很傻，但是可以吃你。
，狼很傻，但是可以吃你。
狼很傻 哈哈哈 狼很傻 哈哈哈
编辑这个帖子 点击查看用户来源及管理，发帖IP：*.*.*.* *.*.*.* 2008-8-4 23:22:04
悄悄话 好友 信息 博客 搜索 回复 本主题下所有发言 第 375 楼
文章提交者：咸鱼要翻身 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
越是鼓吹屠杀的最后必然被杀 冉闵被鲜卑慕容俊鞭之三日,受尽折磨,被斩于遏陉山
爽了吧
文章提交者：长短句 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
文章提交者：usa1789 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
有一个朋友，北京大学历史系毕业，当过光明日报出版社的总编辑
看看光明日报，就知道此人什么水平了。
编辑这个帖子 点击查看用户来源及管理，发帖IP：*.*.*.* *.*.*.* 2008-8-4 23:24:11
悄悄话 好友 信息 博客 搜索 回复 本主题下所有发言 第 377 楼
文章提交者：usa1789 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
你是现代人很有智慧，可是在山里却被狼吃了，狼很傻，但是可以吃你。
你是现代人很有智慧，可是在山里却被狼吃了，狼很傻，但是可以吃你。
哈哈哈哈
编辑这个帖子 点击查看用户来源及管理，发帖IP：*.*.*.* *.*.*.* 2008-8-4 23:25:22
悄悄话 好友 信息 博客 搜索 回复 本主题下所有发言 第 378 楼
文章提交者：愤青冉闵A 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
文章提交者：哈哈镜里 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
在民主气氛浓厚的凯迪
这些人一般是人人喊打的对象
文章提交者：加百利 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
汉族好说歹说也有个10亿吧，惹毛了真的不好看
————————————————————
哈哈哈哈，加百利兄，像那些言必自由语非民主不可的真假虫子，它们的丑陋言行早被世人厌恶与忿恨。它们不就盼着民主与自由吗，等后青完蛋，民主与自由真正降临的时候，看看它们还能不能蹦哒。
听说民国时的虫子，
男的乞讨女的卖B，除此以外别无他路。
哈哈哈哈~！
文章提交者：usa1789 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
清朝的文字狱多厉害啊，清朝修了一部《四库全书》，被称为浩大文化工程，存之久远什么什么的，仔细一想不对，《四库全书》是一次文化大浩劫，为什么？收录《四库全书》里的这些，只是全部留存书不到一半左右，那一半都遭受禁毁，烧掉了，比秦始皇焚书坑儒还厉害。而且收录到《四库全书》的书，都要经过皇帝修改，不是本来面目，不是文化浩劫吗？所以现在才有国家古籍整理小组出版整理的书籍。
比秦始皇焚书坑儒还厉害
比秦始皇焚书坑儒还厉害
比秦始皇焚书坑儒还厉害
文章提交者：usa1789 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
由于文字狱扩大到了民间文人，使民间独立修史成为不可能，这就使满清皇帝能够将社会舆论权夺到自己手中，满清皇帝们便可以放心大胆地胡编乱造了。之所以满清皇帝可以搞长达150年的扩大到民间的文字狱，是因为他们有绝对依附于他的旗人军事和官僚集团。
使民间独立修史成为不可能
使民间独立修史成为不可能
使民间独立修史成为不可能
文章提交者：genyinli 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
无知的土著人
文章提交者：愤青冉闵A 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
文章提交者：月下长城 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
不平等的民族政策实行了这么多年，培育出这么多的白眼狼，我真的无话可说。
——————————————————
祖先早说过：“非我族类其心必异。”
看后青靖绥出的藏D与东T，还有那个满族在线。
不过，他们都是秋后的蚂蚱。
民主终究到来，任何国家都是主体民族说了算。
这是公理。
文章提交者：usa1789 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
非我族类其心必异
非我族类其心必异
非我族类其心必异
几乎所有社会性动物都绝对地屈服于本群体中强者和暴力。比如，弱的猿猴会时刻强烈地表达对强的猿猴的从属和依附关系，比如在强的猿猴面前匍匐在地，主动撅起屁股让强的猿猴鸡奸（雄性），由此它们可以活的好一些。
文章提交者：长短句 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
去年成都要搞千人中秋汉服活动，据说宗旨是纪念吃月饼杀鞑子。
拉了宣传部入伙，吓坏了有关部门。
结果是严令不准提“汉”字。
听说会后几个人单独聚集算是补偿一下。就这样，还被盯了。
[此贴子已经被作者于2008-8-4 23:42:25编辑过]
文章提交者：长短句 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
“非我族类其心必异”？ 在加拿大公交车上杀人的才是你的同伙。
编辑这个帖子 点击查看用户来源及管理，发帖IP：*.*.*.* *.*.*.* 2008-8-4 23:41:36
悄悄话 好友 信息 博客 搜索 回复 本主题下所有发言 第 402 楼
文章提交者：无名氏 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
女孩嘛,爱美之心总是会有的,那衣服如果做好了,气质身材也合适的话,穿上效果还是不错的.自己找个裁缝照样做一条就行了,无论如何不会比那群扯着面大旗的奸商心更黑的^_^
编辑这个帖子 点击查看用户来源及管理，发帖IP：*.*.*.* *.*.*.* 2008-8-4 23:41:49
悄悄话 好友 信息 博客 搜索 回复 本主题下所有发言 第 403 楼
文章提交者：阿拉伯王子 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
文章提交者：usa1789 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
非我族类其心必异
非我族类其心必异
非我族类其心必异
几乎所有社会性动物都绝对地屈服于本群体中强者和暴力。比如，弱的猿猴会时刻强烈地表达对强的猿猴的从属和依附关系，比如在强的猿猴面前匍匐在地，主动撅起屁股让强的猿猴鸡奸（雄性），由此它们可以活的好一些。
---------------------------------------
满嘴污言秽语，素质真差
文章提交者：笑看人间白头 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
出几百万汉奸，饿死上千万国民只有明朝一家，世界上别无分号
===============================
印度平原上发生过什么事,要我告诉你吗?
满清屠杀几千万汉人又怎么说?
-----------------------
你说这些，还是改变不了明朝出了几百万汉奸，饿死自己国民上千万的事实
===================================
明朝有几百万的汉奸不假,可辛亥革命成功后,某个族连自己的祖宗都不要,改汉姓,去辫子,这又是什么行为?
文章提交者：usa1789 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
西方现代文明产生不过300多年，但人类从此摆脱了弱者对强者的强烈的从属和依附，摆脱了对暴力的崇拜和恐惧。因此，所谓人文精神就是人类群体中的大多数不惧怕暴力的威胁和平等地看待弱者的文明精神。
平等地看待弱者的文明精神。
平等地看待弱者的文明精神。
平等地看待弱者的文明精神。
满清把汉文明中人文精神全部泯灭了，使原有的奴性恶性膨胀
满清把汉文明中人文精神全部泯灭了，使原有的奴性恶性膨胀
满清把汉文明中人文精神全部泯灭了，使原有的奴性恶性膨胀
编辑这个帖子 点击查看用户来源及管理，发帖IP：*.*.*.* *.*.*.* 2008-8-4 23:45:17
悄悄话 好友 信息 博客 搜索 回复 本主题下所有发言 第 407 楼
文章提交者：阿拉伯王子 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
民主后，他们会发现不光是少数民族，还会有越来越多的民族进入中国，而且这些少数民族会受到国家的格外关照
比如现在的台湾
文章提交者：笑看人间白头 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
有种的,在辛亥革命成功后,集体玉碎,集体殉国嘛.可为什么改汉姓,去辫子呢?
编辑这个帖子 点击查看用户来源及管理，发帖IP：*.*.*.* *.*.*.* 2008-8-4 23:47:30
悄悄话 好友 信息 博客 搜索 回复 本主题下所有发言 第 410 楼
文章提交者：usa1789 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
两个朝代在对待洋学的关心，在性质上有着相当的不同。
满清的改革是为了挽救满清王朝统治的功利行为，而不是引进西方的思想文化
两个朝代在对待洋学的关心，在性质上有着相当的不同。
满清的改革是为了挽救满清王朝统治的功利行为，而不是引进西方的思想文化
编辑这个帖子 点击查看用户来源及管理，发帖IP：*.*.*.* *.*.*.* 2008-8-4 23:48:29
悄悄话 好友 信息 博客 搜索 回复 本主题下所有发言 第 411 楼
文章提交者：笑看人间白头 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
改汉姓,去辫子,又叫什么"奸"呢?肯定不是汉奸.
编辑这个帖子 点击查看用户来源及管理，发帖IP：*.*.*.* *.*.*.* 2008-8-4 23:49:04
悄悄话 好友 信息 博客 搜索 回复 本主题下所有发言 第 412 楼
文章提交者：长短句 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
文章提交者：笑看人间白头 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
有种的,在辛亥革命成功后,集体玉碎,集体殉国嘛.可为什么改汉姓,去辫子呢?
纳粹刽子手对集中营里的犹太人，也是这口吻。
编辑这个帖子 点击查看用户来源及管理，发帖IP：*.*.*.* *.*.*.* 2008-8-4 23:49:18
悄悄话 好友 信息 博客 搜索 回复 本主题下所有发言 第 413 楼
文章提交者：六根清静 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
达遗半夜YY,不过是在为你族作最后的哀鸣
编辑这个帖子 点击查看用户来源及管理，发帖IP：*.*.*.* *.*.*.* 2008-8-4 23:50:07
悄悄话 好友 信息 博客 搜索 回复 本主题下所有发言 第 414 楼
文章提交者：阿拉伯王子 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
文章提交者：笑看人间白头 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
有种的,在辛亥革命成功后,集体玉碎,集体殉国嘛.可为什么改汉姓,去辫子呢?
------------------------------
去辫子是好事情，为什么要反抗
就像迎接大清王师入京城一样
自然无人反抗
编辑这个帖子 点击查看用户来源及管理，发帖IP：*.*.*.* *.*.*.* 2008-8-4 23:50:26
悄悄话 好友 信息 博客 搜索 回复 本主题下所有发言 第 415 楼
文章提交者：长短句 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
文章提交者：笑看人间白头 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
改汉姓,去辫子,又叫什么"奸"呢?肯定不是汉奸.
你的口气，很像纳粹让犹太人挂牌子出门。
文章提交者：usa1789 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
至于所谓的民族统一，纯粹是因为满人为巩固其少数民族统治不得已而为之的手段！一旦受到威胁其假面具立时撕破，还记得准格尔部族吗？被杀的仅剩下一个小男孩。
还记得准格尔部族吗？被杀的仅剩下一个小男孩。
还记得准格尔部族吗？被杀的仅剩下一个小男孩。
还记得准格尔部族吗？被杀的仅剩下一个小男孩。
编辑这个帖子 点击查看用户来源及管理，发帖IP：*.*.*.* *.*.*.* 2008-8-4 23:52:11
悄悄话 好友 信息 博客 搜索 回复 本主题下所有发言 第 419 楼
文章提交者：笑看人间白头 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
连自己的文化,最起码的语言都保留不下来,真可耻
编辑这个帖子 点击查看用户来源及管理，发帖IP：*.*.*.* *.*.*.* 2008-8-4 23:53:46
悄悄话 好友 信息 博客 搜索 回复 本主题下所有发言 第 420 楼
文章提交者：长短句 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
usa1789 好像很喜欢刷屏。
一般来说，没理的都这样。而且打着美国人的旗号贩卖极端汉民族主义。
文章提交者：usa1789 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
汉族很早就没有了贵族，是阶级观念最弱的民族，平等意识最强的民族
汉族 最强的民族
汉族 最强的民族
汉族 最强的民族
编辑这个帖子 点击查看用户来源及管理，发帖IP：*.*.*.* *.*.*.* 2008-8-4 23:59:15
悄悄话 好友 信息 博客 搜索 回复 本主题下所有发言 第 428 楼
文章提交者：长短句 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
文章提交者：usa1789 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
汉族很早就没有了贵族，是阶级观念最弱的民族，平等意识最强的民族
真的吗？
文章提交者：usa1789 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
明朝的文字狱和满清文字狱的效果的对比，有历史事实为证。明朝思想解放，中明王守仁就提出“人人皆圣人”，公然对传统儒学中唯孔孟为圣提出挑战，在明代一个盐丁都敢自称圣人，这些满清能比吗？
这些满清能比吗？
这些满清能比吗？
这些满清能比吗？
哈哈哈哈
编辑这个帖子 点击查看用户来源及管理，发帖IP：*.*.*.* *.*.*.* 2008-8-5 0:03:45
悄悄话 好友 信息 博客 搜索 回复 本主题下所有发言 第 438 楼
文章提交者：长短句 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
在明代一个盐丁都敢自称圣人
老毛敢比。
文章提交者：usa1789 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
文章提交者：笑看人间白头 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
无知,大清是为了实现民主共和,何忍因一姓之尊荣，拂兆民之好恶
##########################################
量中华之物力，结与国之欢心”
清廷卖国求荣、丧权辱国之心昭然若揭。
文章提交者：长短句 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
量中华之物力，结与国之欢心
=================
郑公公七次去全世界散发财宝“宣吾皇之威”，敢情都是天上掉下来的。
文章提交者：长短句 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
嘉定屠城，广州屠城，可有一支清军？
都是汉奸杀汉民。
编辑这个帖子 点击查看用户来源及管理，发帖IP：*.*.*.* *.*.*.* 2008-8-5 0:08:57
悄悄话 好友 信息 博客 搜索 回复 本主题下所有发言 第 448 楼
文章提交者：usa1789 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
利玛窦来明朝，带来了一幅世界地图，现在可以在南京博物院看到原件，这个图也被刻印为书在知识界广泛流传，那么就是说明朝人已经知道在中国之外还有先进的文明，还有高等文化，还有五大洲。明朝人当时不封闭，可是大家知道一个事实，就是到了清朝道光年间，林则徐曾经委托魏源修撰海国图志，被###说是睁开眼睛看世界的第一人。这次睁开眼和明朝徐光启当年睁开眼，又是一个250年。这两个250 年，正好是中国从先进到落后的250年，正是中国好像强盛了，但是被远远抛在先进世界的外围，脱离了世界发展一致的轨道。中国从先进到落后，有多种多样的原因
这次睁开眼和明朝徐光启当年睁开眼，又是一个250年
这次睁开眼和明朝徐光启当年睁开眼，又是一个250年
编辑这个帖子 点击查看用户来源及管理，发帖IP：*.*.*.* *.*.*.* 2008-8-5 0:11:47
悄悄话 好友 信息 博客 搜索 回复 本主题下所有发言 第 452 楼
文章提交者：长短句 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
恩,大明水师,外争国权,联合西夷一起打垮林凤,潘和五杀了西班牙军官,连国都不敢回,躲在越南了却残生,西班牙人在吕宋大杀华人,明朝水师当时不巧到南极示威去了,才没有去菲律宾...
=====================================
还有王直当倭寇的大哥大，郑志龙就不说了。
编辑这个帖子 点击查看用户来源及管理，发帖IP：*.*.*.* *.*.*.* 2008-8-5 0:12:00
悄悄话 好友 信息 博客 搜索 回复 本主题下所有发言 第 453 楼
文章提交者：笑看人间白头 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
比滥,无非是个穷举法,没有尽头.
满清遭人痛恨,是毁我衣冠,屠杀我同胞,打断中国的文明进程.
编辑这个帖子 点击查看用户来源及管理，发帖IP：*.*.*.* *.*.*.* 2008-8-5 0:12:15
悄悄话 好友 信息 博客 搜索 回复 本主题下所有发言 第 454 楼
文章提交者：usa1789 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
民族英雄林則徐有詩云 苟利國家身死已，豈因禍福避趨之
民族英雄林則徐有詩云 苟利國家身死已，豈因禍福避趨之
文章提交者：笑看人间白头 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
修的"明史"
编辑这个帖子 点击查看用户来源及管理，发帖IP：*.*.*.* *.*.*.* 2008-8-5 0:19:51
悄悄话 好友 信息 博客 搜索 回复 本主题下所有发言 第 463 楼
文章提交者：长短句 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
民族英雄林則徐有詩云 苟利國家身死已，豈因禍福避趨之
=====================================
听说他做的是清朝的大官？
文章提交者：usa1789 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
满清朝廷控制的部分比如“洋务运动”和新政是为了挽救满清的统治；民间比如辛亥革命是为了救国，挽救中华文明。
文章提交者：皇汉冉闵 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
文章提交者：笑看人间白头 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
比滥,无非是个穷举法,没有尽头.
——————————————————
许多人以为读了许多历史书就知道历史了，其实他们离懂历史还差很远。
许多时候我都懒得更他们说这些，因为他们都是方脑壳，说了也白说。
这里面有一个理解并悟的道理。
文章提交者：皇汉冉闵 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
在猫坛数年，大大小小各色满人包衣都交流或交锋过，除了无名氏与小肃子历史知识颇丰外其他都一头浆泥。
可惜小肃子被意识型态搞成了神精病而无名氏悟性差点兼有意识型态方面的问题。
编辑这个帖子 点击查看用户来源及管理，发帖IP：*.*.*.* *.*.*.* 2008-8-5 0:30:58
悄悄话 好友 信息 博客 搜索 回复 本主题下所有发言 第 482 楼
文章提交者：usa1789 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
【现场提问1：】我的问题，如果满清不入关，中国有没有希望真正发展成为一个资本主义国家？
毛佩琦：这是很多人都要问的问题。历史就是这样的，没有办法假设，我们也不知道清朝不入关明朝会向何处发展，但是我们只看到一种发展的态势，这种态势是可以跟世界同步发展、平起平坐的机会，不幸的是，当时这个机会丧失了，我们只能说到这样的一个层面。我们不能够对历史的发展做妄断，历史毕竟是一份材料说一份话，没有这个事实我们也不好做这个评论。
可以跟世界同步发展、平起平坐的机会，不幸的是，当时这个机会丧失了
不幸的是，当时这个机会丧失了
这个机会丧失了
丧失了
文章提交者：笑看人间白头 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
一句话,有种的,不说汉语,不写汉字,不改汉姓,留辫子去.
88,睡觉!
文章提交者：长短句 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
屠杀我同胞,打断中国的文明进程.
=====================
你一定没听说过尚可喜屠广州，张献忠屠四川，洪秀全屠江南，更不知道天灾人祸三年大饥荒。
=================================
我看到一种说法，让上千万四川人“纵做鬼，也风流”的丰功伟绩本来都是满清的功劳，但满清刚入关，做事比较谦虚低调，怕自己的八旗子弟骄傲，就把功劳让给张献忠同志了。
文章提交者：usa1789 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
毛佩琦
要说为什么明朝的皇帝出现了一些不勤政，而清朝的皇帝勤政呢，大概明朝更多是依靠制度的自身运转，皇帝逐渐成为了摆设，他不用去干事，国家内阁照样运转，就像英国女王，所以才维持了277年，
万历年间抗倭援朝战争是万历皇帝一手指挥的，所以上朝不上朝不是皇帝是否勤政的标志。
文章提交者：长短句 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
明朝更多是依靠制度的自身运转，皇帝逐渐成为了摆设，他不用去干事，国家内阁照样运转，就像英国女王，所以才维持了277年，
这位毛某人真是大骗子。他忘记告诉大家，明朝内阁大臣生死，不过是皇帝一句话。他还忘记告诉大家，历代不理朝政的败家子皇帝多了，都是“依靠制度的自身运转”？
文章提交者：lanceswt 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
真实的利玛窦对明朝的评价：
《利马窦书信集》
翻译 罗渔
丛书:
利玛窦全集 ; 3
出版地:
台北
《四、利氏致西班牙税务司司长罗曼先生书——一五八四年九月撰于肇庆》
p47
中国土地的肥沃、美丽，富有和中国人的智识与能力，真是卓越异常，太高太大了。如把他详细写出，那就需要几大册
……在中国，人们虽俭于消费，但穿丝绸很是普遍的。此外也有麻类及其他东西制成的衣服，也是我们一般所没有的，他们用高粱与米酿成的各种酒类；因此，即使很穷的人，买NO钱的酒，也可足一天之用，而不习于喝水。
p48
特别要提到的，麦子与稻米以及其他蔬菜，产量远超过西班牙，这是我亲眼见到的，至少，每年收获两次；他们听说我们欧洲要让田地休息一年才能播种的事，无不感到十分奇怪；因为他们一年不仅两次，也有三次收成的事，特别是麦子，它不象稻子那样，需要很多的水，这方面归功于照顾与播种的得法和土地的耕耘良好的关系，他们耕种似乎比我们更好。
中国天生好奇与乐观，它整个看来象一座大花园，并有无可形容的宁静与安详。陆地上充满着果树、森林、蔬菜，大部分整年一片青绿，充满着广大的良好田地和丰盛的庄稼，各处全面淡水河流分布其间，大部分都能航行船只，大运河还可通航到北京，人们也可以由陆路前往，那需要三个月，总之，水陆两路，任人自取，好象一个大威尼斯。这些河流真是非常的宁静，两岸的树木成荫，真是柳暗花明，处处一片青翠，至少广东的情形是如此。
p49
整个中国就象是由一位数学家所策划，是用圆规所测定，各村各镇有其位，……因为小农庄与小城市，既是如此众多，我可以说全中国就象一个无比大的城市。
……
人们都说，他们可与罗马人的工程相比美。这些少许我所见到的真是太美了，街道修得笔直，铺地砖，牌坊处处有，比罗马城还多；由于这些牌坊，使城市变得更加庄严，显出国家治理得好，工程伟大，其上镶有大理石的碑文，刻上精美文字，似乎比我们的要好得多。王府很多，但建筑比不上我们欧洲的结实，他们仅仅外表好看
……
p50
这不能不算是一个最幸福的土地，物产丰富，盛产各种金银与各种宝石，河流纵横，湖泊密布、果树百花到处都有；所以这土地上的人既不相信，也不希望伊甸园，他们视自己现世所有的土地就是人间天堂了。
……
农夫皆备有一两件好看的衣服，以便见官员或朋友、或接客时用；平常都收藏起来。若没有好看的衣服，就不便接客或晋见官员。……一般老百姓与贵族的服饰又不一样，但外观都很好看，头发上有许多饰物。正象西班牙人的妇女一样。人人都留长发，只有和尚例外。
……
中国土地是很清洁健康的，记得在那里没有发生过瘟疫和传染病，所以充满各处的是白发老人，虽然这事我们可以归功给良好的政府；也有些人可能整天企图在浪费金钱，彼此拜访，相互宴请，饮酒作乐，……人们都很爱好吃喝声色之乐，且有专门书籍，……正年有舞蹈和音乐、还有作乐的处所、钓鱼的池塘，和其他消遣的处所等。
p51……可以参与北京内阁的大官称为‘阁老’，其权之大如皇帝一样，他们的权威似乎比皇帝还要大。……
只有一种金属铜币——制钱，其余全是光亮的银子，全中国都有，无论再穷的人家都有一些，他们不作别的美梦，也不希望别的东西，只希望有银子。他们不知道利用金和银去做善事；有多少人不知道我们人生高尚的目的——那就是爱天主及救自己灵魂。
p51-52
有人曾来告诉我们金银的产地，并给我说，要设法争取那里的银矿，可以获利很多，并想与我们组成公司，这样我们就会致富了。这种银子贪求欲，迫使他们用尽方法去经商，设法去赚钱；因此由于人工和天然财富的增多，就变成很富有了。阁下了解得很清楚，每年自印度、葡萄牙以及日本，进口多少银子，常是一船船装运回去，来澳门的船，也是要去中国的，还有经过苏门答腊和爪哇，全都汇集到广东，那是中国的一省。……另外，中国幅员广大，在它的内部就有很大的生意，即足以致富了，因此，出现的是，那里的河流常常是航运频繁，船只如林。我向阁下供认，我要叙述的事，若不是我亲眼见过，无法使人置信：一路港口连续，若是去广东，再去别的市场，连里斯本及威尼斯二大港口都没有如此大的装运吞吐量，在这里，一言以蔽之，可以买到任何人所想要的东西。一些邻国如日本、交趾支那、暹罗、马六甲、爪哇、摩鹿加及其他无不来中国贸易
p52-53
中国人的智慧，由他们聪明的发明可以得知，……他们也用它作各种学问，例如医学、一般物理学、数学与天文学等；真是聪明博学，他们计算出的日、月蚀非常清楚而准确，所用的方法却与我们不同；还有在算学上，以及在一切艺术和机械学上，真令人惊奇，这些人从没有和欧洲交往过，却全用自己的经验而获得如此成就，一如我们与全世界交往所有的成绩不相上下。中国政府的治国的能力超出其他所有的国家，他们竭尽所能，以极度的智慧治理百姓，若是天主在这本性的智慧上，再从我门天主教的信仰而加上神的智慧的话，我看希腊的哲学家柏拉图，在政治理论方面也不如中国人
文章提交者：usa1789 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
从体制根源上分析，满清尤其在前期，根本不是什么封建社会！而是标准的奴隶制！
=========================================
“日本人就是唐宋的中国人。”知道谁说的吗？华夏文化保存最完整的就在日本。
文章提交者：usa1789 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
文章提交者：长短句 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
明朝更多是依靠制度的自身运转，皇帝逐渐成为了摆设，他不用去干事，国家内阁照样运转，就像英国女王，所以才维持了277年，
这位毛某人真是大骗子。他忘记告诉大家，明朝内阁大臣生死，不过是皇帝一句话。他还忘记告诉大家，历代不理朝政的败家子皇帝多了，都是“依靠制度的自身运转”？
######################################################
包衣、阿哈——满语，奴隶称谓，元代则叫“驱口”
掠奴战争。1644年以前皇太极5次绕过山海关大略河北、山东，共得近百万人畜出关
3、阿哈伙洛——满语，即奴隶山沟，这个山沟除了极少数的亲兵负责看守以外，其余全是买来的和抓来的奴隶
4、奴隶市场及贸易——盛京（沈阳）的南大门和巨流河两地，后金时期曾是大型的奴隶交易市场
5、跑马圈地——建立奴隶制庄园，农民负担加重、地位明显降低，妻子儿女可供主子任意凌辱，官府也不管，而且特权受到法律维护。
6、《逃人法》。由于满清的疯狂虐待，大量汉人奴隶逃亡，“只此数月之间，逃人已几数万。
《逃人法》这样一部赤裸裸的奴隶制法典，堪比《汉莫拉比法典》，只是晚颁布了近3400年，不容易啊，也算文明开化的成就。
文章提交者：皇汉冉闵 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
其实我也认识一些满族人，他们与汉族无异，早已归化。
像坛子里的这几个虫子与满族在线的那帮人三查毕竟是少数。
文章提交者：无名氏 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
摘录:
当文字发展并在埃及普及时，对文字的简化也就发展了。这就导致出现了僧侣体和世俗体字体。这些字体适合于在纸草上书写。但是圣书体并没有因此而衰落，而是与这些字体共存。罗塞塔石碑就包含了圣书体和世俗体。
在波斯人的统治期间（公元前6世纪到公元前5世纪，其中有间断），在亚历山大征服埃及之后，在马其顿和罗马统治时期，圣书体继续被使用。晚期埃及象形文字的地位有点复杂。一种说法是埃及象形文字区分了“正真的埃及人”和外国统治者（以及埃及的仆从），这可能归因于希腊和罗马的作家对于埃及象形文字的偏见。另一个原因是出对自己的文化的自尊心，希腊罗马时期的作家不愿用自己的语言来描述对方的文化。由于埃及象形文字是神圣的，那个时代的作家门把它想象成寓言式的，甚至是魔术式的，秘传的，神秘的知识。这种自尊心导致的不是好奇心，而是无视。虽然这种文字系统尽管复杂但却合理。埃及象形文字之所以衰落的原因即有外部原因也有内部原因，是一个饶有兴味的研究课题。前面引用的是英文作者的看法，可供参考。
公元4世纪左右，只有很少的埃及人还能够读出这些埃及象形文字，此后逐渐就真的成了一个“谜”。罗马皇帝狄奥多西一世在公元391年发布敕令，关闭了所有非基督教的神殿，从此就再也没有建造过刻有埃及象形文字的纪念碑或者神殿。最后写下的埃及象形文字是在391年不久后，在遥远南方的一座神殿里发现的。
公元4世纪出现了Horapollo的《象形文字集》，对将近200个象形文字作了解释。到底谁是作者至今还不清楚，这部著作长期以来成为解读埃及象形文字的障碍物。早期研究者认为它源出于希腊文，近期的研究则倾向于它含有真正的知识的残片，把它定性为埃及知识阶层试图挽救濒于失传的文化的一次“绝望”的尝试。《象形文字集》对文艺复兴时期的符号主义起了主要的影响，特别是安德烈·阿尔齐亚特的《图形的寓意》，还有弗朗切斯克·科罗纳的《波利菲尔之梦》。
几百年来，有许多近代学者对解读这些象形文字进行了尝试，其中值得一提的是17世纪的Athanasius Kircher。然而这些尝试不是失败，就是漫无边际的想象力的虚幻。对解读埃及象形文字最有成就的是托马斯·扬和让-弗朗索瓦·商博良，在1800年的初始。拿破仑军队远征埃及时，在罗塞塔城附近发现了一块用三种文字（圣书体、世俗体和古希腊文）写成的黑色玄武石碑，被称为“罗塞塔石碑”。这块石碑给解读带来了关键性的资料。商博良借助自己丰富的语言知识，从国王托勒密的名字入手，在1830年代几乎完全破译了埃及象形文字。这对当时诞生不久的埃及学来说是一个重大的进展。
编辑这个帖子 点击查看用户来源及管理，发帖IP：*.*.*.* *.*.*.* 2008-8-5 1:03:26
悄悄话 好友 信息 博客 搜索 回复 本主题下所有发言 第 516 楼
文章提交者：usa1789 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
清人龚自珍诗云：“避席畏闻文字狱，著书只为稻粱谋。
文章提交者：usa1789 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
文字狱
查嗣庭试题案
1726年发生了文字狱史上流传最广泛的大案“查嗣庭试题案”。礼部侍郎查嗣庭到江南某省主持科考，试题出的是“维民所止”，出自《大学》。但这句话却被人送到雍正面前，说“维止”二字乃是去“雍正”之首的意思，雍正轻信大怒，令查嗣庭斩首。
编辑这个帖子 点击查看用户来源及管理，发帖IP：*.*.*.* *.*.*.* 2008-8-5 1:16:33
悄悄话 好友 信息 博客 搜索 回复 本主题下所有发言 第 520 楼
文章提交者：usa1789 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
吕留良案
主条目：吕留良案
湖南的曾静和张熙两个书生受到明末清初的思想家吕留良的著作中“华夷之辨”等观点的影响，到处进行反清活动。后来曾静和张熙策动当时的川陕总督岳钟琪谋反，结果被告发。雍正下令亲自审问曾静等人，不过他认为曾静等为“迂妄之辈”，决定予以赦免，但却将死去几十年的吕留良开棺鞭尸示众，其许多亲族、学生及刻书藏书者也受到牵连
编辑这个帖子 点击查看用户来源及管理，发帖IP：*.*.*.* *.*.*.* 2008-8-5 1:18:02
悄悄话 好友 信息 博客 搜索 回复 本主题下所有发言 第 521 楼
文章提交者：usa1789 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
在徐骏的诗集里找出了两句诗：“清风不识字，何事乱翻书？”挑剔说这“清风”就是指清朝，这一来，徐骏犯了诽谤朝廷的罪，把性命也送掉了。
“清风不识字，何事乱翻书？
雍正帝是一个残暴成性、猜忌心又很重的人。在他的统治下，文字狱也更多更严重。
编辑这个帖子 点击查看用户来源及管理，发帖IP：*.*.*.* *.*.*.* 2008-8-5 1:22:36
悄悄话 好友 信息 博客 搜索 回复 本主题下所有发言 第 522 楼
文章提交者：usa1789 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
當時一個告老還鄉的大學士，有人問他的處事經驗，他說：「我從來不寫文章，也不寫信，即使偶而練習書法，寫完了必定用火燒了，所以才能僥倖活到現在！」由此可見清朝文字獄是多麼可怕
编辑这个帖子 点击查看用户来源及管理，发帖IP：*.*.*.* *.*.*.* 2008-8-5 1:29:30
悄悄话 好友 信息 博客 搜索 回复 本主题下所有发言 第 524 楼
文章提交者：usa1789 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
西元一**五年，清軍佔領了江南，同年六月頒布剃髮令，規定十天以內，江南漢人必須按照滿人辮髮風俗，一律剃髮，所謂「留頭不留髮，留髮不留頭。」違抗命令的，一律砍頭處死。
束髮是漢人幾千年來的風俗，反清的漢人以「頭可斷，髮不可剃」為號召，展開抗清活動，其中江蘇嘉定的反抗最為激烈。
總計嘉定城接連遭到三次大屠殺。這三次大屠殺，歷史上稱為「嘉定三屠」，嘉定人前後犧牲了兩萬人，這一幕慷慨激昂，團結抗清的歷史，為後人傳誦不絕。
编辑这个帖子 点击查看用户来源及管理，发帖IP：*.*.*.* *.*.*.* 2008-8-5 1:33:47
悄悄话 好友 信息 博客 搜索 回复 本主题下所有发言 第 525 楼
文章提交者：后院宿营 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
文章提交者：usa1789 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
雍正帝是一个残暴成性、猜忌心又很重的人。在他的统治下，文字狱也更多更严重。
=========
有时候我也很怀疑，到底是满人皇帝疑心太重在先，还是中国文人痴迷文字游戏在先。从明代小说看，文人提个藏头露尾的反诗不是满人编造出来的。从“亡秦者胡 ”，到义和团年代的“八国联军出上联”的闹剧，中国文人在这文字游戏上的自慰从未间断。满人皇帝过于看重这种游戏的威胁，其实是在不知不觉中被汉话的征兆。
文章提交者：usa1789 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
到了所谓的“圣主”、“十全老人”乾隆帝时，文字狱则达到顶峰，共发生一百三十余案。其中四十七案的案犯被处以死刑，这意味着生者凌迟、死者戮尸、男性亲族十五岁以上者连坐立斩。而由牵强附会、望文生义、捕风捉影造出的文字狱，如脱缰野马不可控制。甚至一些疯子胡乱涂抹也被定为“逆案”，凌迟处死，荒唐到极点。
编辑这个帖子 点击查看用户来源及管理，发帖IP：*.*.*.* *.*.*.* 2008-8-5 1:48:27
悄悄话 好友 信息 博客 搜索 回复 本主题下所有发言 第 527 楼
文章提交者：usa1789 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
乾隆时的文字狱，有不少案件，甚至是因为向清朝统治者歌功颂德、献书献策，不过，因马屁拍得不得法，犯了忌讳，也会遭到杀身之祸。
直隶容城一个走江湖的医生智天豹，编了一部《万年历》，祝颂清朝国运久长，其中说“周朝止有八百年天下，如今大清国运，比周朝更久”，可是这万年历中把乾隆的年数只编到五十七年为止，犯了大忌，被认为是诅咒乾隆帝短命，“罪大恶极，人人发指，非碎磔不足以蔽辜”，结果，将智天豹处死。
编辑这个帖子 点击查看用户来源及管理，发帖IP：*.*.*.* *.*.*.* 2008-8-5 1:52:37
悄悄话 好友 信息 博客 搜索 回复 本主题下所有发言 第 528 楼
文章提交者：usa1789 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
《四库全书》所收古籍许多经过篡改是尽人皆知的事实。与清代统治者利益相关的明朝人的文学和历史作品遭到大力剿灭，而且殃及北宋南宋。《四库全书》的编纂者对于反映民族矛盾、民族压迫和民族战斗精神的作品尽量摒弃和抽毁，对于不能不收录的名家名作则大肆篡改。
如岳飞《满江红》名句“壮志饥餐胡虏肉，笑谈渴饮匈奴血”。“胡虏”、“匈奴”在清代是犯忌的。于是《四库全书》馆臣把它改为“壮志饥餐飞食肉，笑谈欲洒盈腔血”。
清代统治者利益相关的明朝人的文学和历史作品遭到大力剿灭，而且殃及北宋南宋。
编辑这个帖子 点击查看用户来源及管理，发帖IP：*.*.*.* *.*.*.* 2008-8-5 1:55:43
悄悄话 好友 信息 博客 搜索 回复 本主题下所有发言 第 529 楼
文章提交者：usa1789 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
还有更荒谬的，辛弃疾的《永遇乐·千古江山》中的“斜阳草树，寻常巷陌，人道寄奴曾住”，被改作“人道宋主曾住”。“寄奴”是南朝宋开国皇帝刘裕的小名，“宋主”可以说是他的尊称。这两句的格律也应作“仄平”，两个字的音也都是“仄平”，改为“宋主”并不涉及音律问题；“寄奴”二字也与清朝犯忌的“胡 ”、“戎”、“夷”、“虏”等了无关涉。那么为什么还要改呢？原因只有一个，那就是用小名称呼帝王，做惯了◎◎的《四库全书》馆臣看到就感到别扭，因此即使没有“违碍”之处也要改。这是多么自觉的◎◎态度！难怪鲁迅说《四库全书》不仅藏在内廷，而且“还颁之文风较盛之处，使天下士子阅读，永不会觉得我们中国作者里面，也曾有过很有些骨气的人”(《病后杂谈之余》)。
编辑这个帖子 点击查看用户来源及管理，发帖IP：*.*.*.* *.*.*.* 2008-8-5 1:58:43
悄悄话 好友 信息 博客 搜索 回复 本主题下所有发言 第 530 楼
文章提交者：usa1789 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
还有个冀州秀才安能敬，写了一首颂扬清朝的诗，其中有“恩荣已千日，驱驰只一时，知主多宿忧，能排难者谁”，这四句诗被曲解为咒骂皇帝有忧有难，无人辅佐，其实，就象安能敬自己在审讯时所说，“原要竭力称颂，无奈说不上来”，顶多是颂诗写得不好，哪里是什么讥讪诽谤呢？
编辑这个帖子 点击查看用户来源及管理，发帖IP：*.*.*.* *.*.*.* 2008-8-5 2:02:09
悄悄话 好友 信息 博客 搜索 回复 本主题下所有发言 第 531 楼
文章提交者：usa1789 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
直到乾隆末期，文字狱才较为放宽。这主要是清廷统治日益腐败，各族人民纷纷##，清廷连镇压##也来不及，顾不上在文字上吹毛求疵、无中生有。如乾隆四十七年(1782年)，广西抄获回民经卷书籍，“语多悖逆荒唐”，照往例会严厉追查，治以重罪。但这时甘肃的回民##刚刚镇压下去，清廷不敢因文字细故，再激起回民的反抗。所以乾隆帝说“书内字句，大约鄙俚者多，不得竟指为狂悖。此等回民，愚蠢无知，各奉其教，若必鳃鳃绳以国法，将不胜其扰。……若此等回教书籍，附会其词，苛求字句，甚非朕不为已甚之意。此事……竟可毋庸办理，嗣后各省督抚，遇有似此鄙俚书籍，俱不必查办”。显然，象这类案件，如果都要彻底查究的话，势必是案件山积，株连甚众，“将不胜其扰”。
编辑这个帖子 点击查看用户来源及管理，发帖IP：*.*.*.* *.*.*.* 2008-8-5 2:05:51
悄悄话 好友 信息 博客 搜索 回复 本主题下所有发言 第 532 楼
文章提交者：usa1789 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
至于乾隆年间修的《四库全书》，就更是搞的彻底，全国图书都要进献检查，不仅不利于满清的文献被禁毁，连前人涉及契丹、女真、蒙古、辽金元的文字都要进行篡改。查缴禁书竟达三千多种，十五万多部，总共焚毁的图书超过七十万部，禁毁书籍与四库所收书籍一样多
编辑这个帖子 点击查看用户来源及管理，发帖IP：*.*.*.* *.*.*.* 2008-8-5 2:08:04
悄悄话 好友 信息 博客 搜索 回复 本主题下所有发言 第 533 楼
文章提交者：usa1789 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
吴晗说过“清人纂修《四库全书》而古书亡矣！”连宋应星的科技著作《天工开物》也因为有碍于愚民而禁毁，文字狱如此之彻底，一篇吴三桂的“反满檄文”，一本《扬州十日记》，一本《嘉定屠城记略》，竟在中华本土湮灭二百多年，二百多年后才从日本找出来！
编辑这个帖子 点击查看用户来源及管理，发帖IP：*.*.*.* *.*.*.* 2008-8-5 2:10:40
悄悄话 好友 信息 博客 搜索 回复 本主题下所有发言 第 534 楼
文章提交者：usa1789 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
中华历史上的民族政权交替时代有过，但从来没有一个像满清统治者这样，彻底摧毁中华的衣冠、服饰，彻底绞杀中华的民族意识，从精神上到肉体上彻底把中华弄成完全顺服的走狗！满清统治者非惟酷毒暴虐、戾于刑狱；所“汉化”深者：工于心术而极力摧残中华，尤其中华士人之民族意识！较之前代的外族统治者，更加阴险、卑劣、刻毒！难怪鲁迅先生说：“对我最初的提醒了满汉的界限的不是书，是辫子，是砍了我们古人的许多的头，这才种定了的，到我们有知识的时候大家早忘了血史。”
编辑这个帖子 点击查看用户来源及管理，发帖IP：*.*.*.* *.*.*.* 2008-8-5 2:13:16
悄悄话 好友 信息 博客 搜索 回复 本主题下所有发言 第 535 楼
文章提交者：usa1789 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
清代禁书真是五花八门，令人有望洋兴叹，叹为观止的感慨。凡是涉及思想，历史，政治，以及民族问题的书籍被禁被毁，当然也在意料之中，但令人匪夷所思的是大量纯粹的科学，技术，经济方面的书籍也赫然在目，实在不知道统治者打的究竟是什么算盘了。凡是涉及明朝，比如明人的文集，明人的诗集，明代的历史，明代人物传记，被禁毁也不算出奇，但是许多为满清歌功颂德拍马奉承的书比如什么《大清典礼》《大清天定运数》，还有乾隆的爹雍正的作品《大义觉迷录》以及曾祖父顺治的作品也在禁毁之列。更离奇的还是甚至连明人选编或者写过评注的一些唐诗选集都在禁毁之列，比如《杜工部集筏注》《杜工部诗集》《杜工部诗集辑注》《杜诗详注》都在名单上。
编辑这个帖子 点击查看用户来源及管理，发帖IP：*.*.*.* *.*.*.* 2008-8-5 2:18:52
悄悄话 好友 信息 博客 搜索 回复 本主题下所有发言 第 536 楼
文章提交者：usa1789 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
3.朱方旦中补说案
康熙十九年(1680年)，发生了朱方旦中补说案。朱方旦是个名医，他发现了“脑”才是思想中枢，而不是传统医学认定的“心”，“古号为圣贤者，安知中道？中道在我山根之上，两眉之间”。此说一发表，引起医学界极大的震撼，群起挞伐，最后他以“妖言惑众”之罪处斩，所有著作一律焚毁。他还有不少医学著作，如《中质秘录》，在这部书中会有多少超越西方医学的发现，也已经无从得知。康熙帝虽然对科学有兴趣，却也最恨他，力主一定要斩首。当时征吴三桂有功的顺承郡王勒尔锦十分尊敬朱方旦，因此极力营救，康熙帝便先革了勒尔锦，再下诏杀死朱方旦。明中叶以来的文艺和科技复兴，就被这一系列的文字狱扼杀中断了。
编辑这个帖子 点击查看用户来源及管理，发帖IP：*.*.*.* *.*.*.* 2008-8-5 2:21:39
悄悄话 好友 信息 博客 搜索 回复 本主题下所有发言 第 537 楼
文章提交者：szshenyi 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
明朝文字狱就很少似的,网上找找看,和朱重八有关的则,殊之类的字眼引起了朱麻子而被砍头的有多少.
编辑这个帖子 点击查看用户来源及管理，发帖IP：*.*.*.* *.*.*.* 2008-8-5 2:23:36
悄悄话 好友 信息 博客 搜索 回复 本主题下所有发言 第 538 楼
文章提交者：usa1789 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
允禛篡位后，年羹尧备受宠信，累授川陕总督、太保、抚远大将军，爵封一等公。年羹尧又因妹妹是雍正暴君的妃子，开始居功自傲，暴君早就想杀一儆百，只是苦于没有借口。雍正三年(1724年)二月，出现“日月合璧，五星联珠”的天文奇观，臣僚上表称贺，暴君特别注意年羹尧的奏表，并找到了“毛病”，一是字体潦草，二是将成语 “朝乾夕惕”写成了“夕惕朝乾”，此语意为终日勤慎，就是写倒了意思也不变。暴君可不管这些，认为年羹尧居功藐上，心怀不轨，那些对年羹尧有怨怼的人见皇上带了头，便群起而攻之，于是年羹尧被劾成九十二条大罪。暴君令年羹尧自裁，亲族、同党或斩首或流放或贬谪，凡是与他有一丝牵连的人统统受到处罚。
那些对年羹尧有怨怼的人见皇上带了头，便群起而攻之，
群起而攻之（？？？？）
编辑这个帖子 点击查看用户来源及管理，发帖IP：*.*.*.* *.*.*.* 2008-8-5 2:26:40
悄悄话 好友 信息 博客 搜索 回复 本主题下所有发言 第 539 楼
文章提交者：usa1789 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
5.裘琏戏笔之祸
然后又有裘琏戏笔之祸。裘琏是浙江慈溪人，少时曾戏作《拟张良招四皓书》，内有“欲定太子，莫若翼太子；欲翼太子，莫若贤太子”、“先生一出而太子可安，天下可定”等语句，当时颇为传诵。康熙末年，七十岁的裘琏中进士，后来致仕归乡。雍正七年(1729年)，八十五岁的裘琏突然被捕，原来有人告发他那篇代张良写的招贤信是替废太子允礽出谋划策。次年六月，裘琏卒于京师狱中。少年戏笔，老年得祸，真所谓“人生识字忧患始”
少年戏笔，老年得祸，真所谓“人生识字忧患始
少年戏笔，老年得祸，真所谓“人生识字忧患始
编辑这个帖子 点击查看用户来源及管理，发帖IP：*.*.*.* *.*.*.* 2008-8-5 2:35:43
悄悄话 好友 信息 博客 搜索 回复 本主题下所有发言 第 540 楼
文章提交者：usa1789 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
在雍正的残酷文化压迫下，中华文化得到很好的摧残，##政绩斐然。雍正十一年(1733年)，##下诏征举士人，想学康熙重开博学鸿词科，谁知响应廖廖，只得作罢。人才凋零，文治废弛，一至于此，文字狱的消极影响于此可峥。
文章提交者：usa1789 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
伪稿遍及全国，正说明此议深得人心，皇帝该“闻过即改”才是。然而乾隆帝丝毫不想到自己确有过错，反而感觉到敌对暗潮在全国涌起，因此将原因定为“皆因以往实行的宽大之政”，是“请宽妖言”、“禁挟仇诬告诗文”等政策纵容了“诽谤”。乾隆帝决定改变“妇人之仁”的“宽缓方针”，决定继承列祖列宗的严猛苛政，降旨道：“此等奸徒，传播流言，俦张为幻，关系风俗人心者甚大，不可不力为整饬。”从此文字狱波澜壮阔，直到以修四库全书为名义，从而查办禁书、彻底摧毁中华民族精神的千古创举。
正说明此议深得人心，皇帝该“闻过即改”才是
正说明此议深得人心，皇帝该“闻过即改”才是
编辑这个帖子 点击查看用户来源及管理，发帖IP：*.*.*.* *.*.*.* 2008-8-5 2:44:19
悄悄话 好友 信息 博客 搜索 回复 本主题下所有发言 第 542 楼
文章提交者：usa1789 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
决定继承列祖列宗的严猛苛政，降旨道：“此等奸徒，传播流言，俦张为幻，关系风俗人心者甚大，不可不力为整饬。”从此文字狱波澜壮阔，直到以修四库全书为名义，从而查办禁书、彻底摧毁中华民族精神的千古创举。
决定继承列祖列宗的严猛苛政，降旨道：“此等奸徒，传播流言，俦张为幻，关系风俗人心者甚大，不可不力为整饬。”从此文字狱波澜壮阔，直到以修四库全书为名义，从而查办禁书、彻底摧毁中华民族精神的千古创举。
决定继承列祖列宗的严猛苛政，降旨道：“此等奸徒，传播流言，俦张为幻，关系风俗人心者甚大，不可不力为整饬。”从此文字狱波澜壮阔，直到以修四库全书为名义，从而查办禁书、彻底摧毁中华民族精神的千古创举。
编辑这个帖子 点击查看用户来源及管理，发帖IP：*.*.*.* *.*.*.* 2008-8-5 2:46:49
悄悄话 好友 信息 博客 搜索 回复 本主题下所有发言 第 543 楼
文章提交者：usa1789 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
Thank you.
Thank you.
Thank you.
编辑这个帖子 点击查看用户来源及管理，发帖IP：*.*.*.* *.*.*.* 2008-8-5 2:49:01
悄悄话 好友 信息 博客 搜索 回复 本主题下所有发言 第 544 楼
文章提交者：usa1789 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
《孟子》： 君仁莫不仁，君义莫不义，君正莫不正，一正君而国定矣。
《孟子》： 君仁莫不仁，君义莫不义，君正莫不正，一正君而国定矣。
《孟子》： 君仁莫不仁，君义莫不义，君正莫不正，一正君而国定矣。
编辑这个帖子 点击查看用户来源及管理，发帖IP：*.*.*.* *.*.*.* 2008-8-5 2:52:28
悄悄话 好友 信息 博客 搜索 回复 本主题下所有发言 第 545 楼
文章提交者：usa1789 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
孟子曰：“伯夷，非其君不事，非其友不友，不立于恶人之朝，不与恶人言。
孟子曰：“伯夷，非其君不事，非其友不友，不立于恶人之朝，不与恶人言。
孟子曰：“伯夷，非其君不事，非其友不友，不立于恶人之朝，不与恶人言。
编辑这个帖子 点击查看用户来源及管理，发帖IP：*.*.*.* *.*.*.* 2008-8-5 2:54:48
悄悄话 好友 信息 博客 搜索 回复 本主题下所有发言 第 546 楼
文章提交者：usa1789 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
志士仁人，无求生以害人，有杀身以成仁
志士仁人，无求生以害人，有杀身以成仁
志士仁人，无求生以害人，有杀身以成仁
訂閱
發表文章
留言
訂閱
發表文章
留言
沒有留言:
張貼留言